← Все вопросы/Охрана труда
Охрана труда#несчастные случаи

Несчастный случай или подлог со стороны работника?

Опубликовано 7 авг. 2023 г.

Добрый день, коллеги! Ситуация следующая. Работница (уборщик) обратилась в пятницу, в середине рабочего дня, к мастеру смены, что у нее заболела ПРАВАЯ рука в результате падения со скамейки, когда она проводила уборку. Работницу осмотрели, она не жаловалась на сильную боль, за медицинской помощью обратиться не захотела. Ей была оказана перва помощь, была сделана запись в журнале учета микротравм о легком ушибе. Работница продолжила смену и ушла домой в 18.00 без каких-либо комментариев.

В понедельник работница не вышла на смену (график работы 5/2), предупредила, что она на больничном. По истечении двух недель в организацию приходит больничный лист с формулировкой "травма на производстве". Работник сообщила, что у нее перелом со смещением ЛЕВОЙ руки. Так же выяснилось, что за медпомощью она обратилась в понедельник (был открыт больничный).

У меня возникло подозрение, что работник пытается обмануть работодателя, вот почему:

  1. В журнал микротравм записана правая рука, а в больницу она обратилась с переломом левой.
  2. Работник утверждает, что был перелом со смещением, хотя она спокойно доработала смену в пятницу, а за мед.помощью обратилась только в понедельник. Проходила с такой травмой 2,5 дня.

Работодатель хочет начать расследование после заявления работника, согласно второго абзаца ст. 229_1 ТК РФ.

Вопросы:

  1. Если работник предпочтет уволиться и не подавать заявление на расследование, может ли ГИТ впоследствии квалифицировать это как сокрытие НС? Ведь начать расследование работодатель может только после заявления работника.
  2. Если в ходе расследования выяснится, что мед.заключение было сфальсифицированно, или иной факт подлога со стороны работника, то это повод не связывать травму с производством, закрывать расследование и подключать органы прокуратуры и Следственный комитет?

Ответы (10)

7 авг. 2023 г.· #2

Так, начнём... Мы видим и меем что? Это уже выданная справка о НС на производстве и её больнисный

lugg22Эксперт
7 авг. 2023 г.· #3

⮑ Мальцев Александр

По истечении двух недель в организацию приходит больничный лист с формулировкой "травма на производстве".

Что то вы неточно излагаете. Вам не может прийти листок нетрудоспособности с такой формулировкой. Т.К. с 2022 года нет такой формулировки в листке нетрудоспособности. А что бумажные листки нетрудоспособности еще выдают? Ведь когда открывают больничный информация сразу же поступает к работодателю с указанием вида нетрудоспособности.

SergeyЭксперт
7 авг. 2023 г.· #4

⮑ Мальцев Александр Здравствуйте, после того, как работник открыл больничный, Вам не хотелось проверить сразу, по какому поводу это произошло, тем более сейчас электронно работодатель может проверить больничный (в том числе по какому коду открыт). Проводите расследование и по имеющимся фактам уже будете смотреть, относится ли НС к производству или нет.

7 авг. 2023 г.· #5

Травматический шок, упала на одну сторону, сломала другую, выяснилось в больнице. Что вы делали две недели тоже не понятно. Выясните все подробности, возможна фальсификация, но это уже ваша комиссия должна выяснить.

Антон ХабировКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
7 авг. 2023 г.· #6

⮑ Мальцев Александр да, без Эркюля Пуаро здесь не разобраться 🙂

8 авг. 2023 г.· #7

⮑ Мальцев Александр

Похожий случай был, водитель упал когда выходил из машины, обратился в больницу сказал, что не на работе, но потом у него оказался компрессионный перелом, врачи сказали что можно получить инвалидность и он сказал, что было все на рабочей машине и травма производственная, пришлось расследовать по заявлению и с привлечением ГИТа, так как травма тяжелая.

В вашем случае, как я понимаю травма легкая, что бы о ней узнала инспекция нужно что бы Вы сами ее об этом информировали либо, может Уборщика обратится с жалобой.

На счет доказательства фальсификации мед. заключения, Вам своей комиссией будет трудно это сделать, скорее всего в больнице Вам ничего не скажут.

Как вариант, делали чуть по другому, если работник шел на встречу.

Он писал объяснительную, что упал дома или в не рабочее время и на основании этой объяснительной простили мед. учреждение поменять код больничного.

DSPЭксперт
8 авг. 2023 г.· #8

Капец, граждане... Тётенька упала, но всё хорошо, доработала смену и никуда не обращалась. И тут... в понедельник... Да кто её знает, где она шлёндралась все выходные? Мож где сама упала, рассказала друзьям, что в пятницу грохнулась со скамейки на работе (кстати, какого лешего она лазила по скамейке?), потом умные люди подсказали всё свалить а рабочий случай, ну это же логично - всё оплатят с хорошей компенсацией...

cЭксперт
8 авг. 2023 г.· #9

⮑ Мальцев Александр Расследовать нужно по любому. будет она увольняться или не будет - всё равно расследовать.

Обязательно возьмите объяснительные со всех очевидцев. с того, кто оказывал ей первую помощь. В объяснительных пусть напишут, что да, была правая рука. на боль в левой не жаловалась. При опросе пострадавшей внимательно выслушайте её рассказ, всё зафиксируйте в протоколе , и потом обязательно задайте вопросы про то, что вот все говорят, что она жаловалась на боль в правой руке, а тут вдруг левая рука. Всё фиксируйте в протоколе опроса. Вопрос- ответ.

Опрос единолично не проводите, только в присутствии ещё хотя бы одного члена комиссии.

по поводу фальсификации. Это вообще не ваш вопрос. пусть этим занимается тот же СФР, если посчитает нужным. у них на то есть эксперты. Они если , что могут запросить из ЛПУ историю болезни.

Больничный у неё уже закрыт? что то смущает время нахождения на больничном. две недели с переломом со смещением? За это время переломы не сростаются , тем более со смещением.

По поводу того, что вы не сразу узнали, что больничный оформлен как травма на производстве- не всегда ЛПУ сразу же вносить сведения в систему. в стационарах это могут сделать при выписке. у нас вот расчётный отдел жалуется, что из Ростовских поликлиник информация сразу видна в системе, а вот из Батайска (это в 10 минутах езды от Ростова) сведения появляются когда закрыт больничный.

..
8 авг. 2023 г.· #10

В 1С там просто больничный по травме. Какой из двух вариантом провести решает кадровик - если я им ничего не говорю, кадровик проводит обычную травму. Если я знаю что у меня было расследование - травму на производстве. Может она вообще на даче поломалась и не понимает что от нее хотят.

8 авг. 2023 г.· #11

⮑ Мальцев Александр Расследуйте по "чесноку". Микротравма расследована? Да. Все норм. Теперь прелом. Обстоятельства его получения неизвестны. Возьмите объяснительную. Там понятно станет, бытовая травма или нет. Если травма была получена во время работы, точно расследуем. Перепутывание правой и левой стороны - самая частая ошибка хирургов! Может наклейку на снимок не на ту сторону приклеили)) Такое бывает! А на обезболе пациент может неадекватно воспринимать реальность. Кроме того, может быть это разные эпизоды травмирования.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.