← Все вопросы/Трудовое право
Трудовое право #расторжение трудового договора

Как уволить или сократить пенсионера с частыми больничными?

СВ
Опубликовано 16 сент. 2024 г.

Добрый день!

Ситуация - имееся работник, 71 год, постоянно на больничных, замена сустава. На время больничного на его месте работает привлеченный по договору работник. Характер работы - постоянное движение, от объекта к объекту. В настоящий момент ставит условие - убирайте с моего места работника, я выхожу. Но, исходя из опыта, опять пойдут больничные. Как уволить или сократить данного работника? Вакансий для замены нет, да и возраст говорит сам за себя. Если направить на медосмотр, то не факт, что будет заключение о профнепригодности, т.к. многие знают, как проводятся периодические медосмотры.

Ответы (11)

DSPЭксперт
16 сент. 2024 г.· #2

⮑ Светлана единственный законный вариант - направить на внеочередной медосмотр. Дальше по результатам. Годен - работает, негоден - либо переводите на другую работу, либо прощаетесь.

AN
16 сент. 2024 г.· #3

⮑ Светлана

Добрый день.

Если задаетесь таким вопросом - значит нет оснований.

Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
16 сент. 2024 г.· #4

⮑ Светлана

т.к. многие знают, как проводятся периодические медосмотры

В последние 2-3 года они проводятся заметно лучше и тщательнее. Людей реально отправляют на лечение или не допускают к работе.

Был у нас дедушка 73 лет тоже. Ходил по коридору как домовой в тапочках, но не работал фактически. Однажды на рабочем месте уснул за просмотром порно)))

Зато медосмотры проходил без вопросов.

Были даже попытки "договориться" с мед организацией, чтобы был "не годен" - отказ. Говорили: мало того что незаконно, так у нас такой же ходит и ничего с ним сделать не можем. Моложе люди не проходят м/о, а он без проблем.

В итоге директор один-на-один с ним договаривался, с каким-то выходным пособием (не знаю подробностей) и ни один месяц разговоров был, но ушёл в итоге. Правда ещё с пол года ходил чай пить почти каждый день)

16 сент. 2024 г.· #5

⮑ Светлана , здравствуйте. У нас был такой же работник, пенсионер. Попросить его уволиться не могли из этических соображений - много сделал для предприятия. А он уже приходил на работу и спал в каком нибудь укромном месте. В итоге он, по примеру других пенсионеров, уволился на месяц на перерасчёт пенсии. Потом его не приняли снова в компанию. Ну, конечно, и премию ему дали хорошую.

16 сент. 2024 г.· #6

⮑ Светлана Как уволить или сократить данного работника?

Предлагаю подумать о своём будущем. Мы все будем старыми. А на такую пеннсию возможно прожить?!

УЛ
16 сент. 2024 г.· #7

Можно провести "фотографию" рабочего дня и на его основании выдать заключение справляется работник с работой или нет.

16 сент. 2024 г.· #8

Пусть поговорит с ней непосредственный руководитель и предложит уйти по соглашению сторон, был опыт увольнения работника с шизофренией - договаривалась с мед. организацией, чтоб поставили Не годен.

SergeyЭксперт
16 сент. 2024 г.· #9

⮑ Майя Глебова здравствуйте. У нас был такой же работник, пенсионер. Попросить его уволиться не могли из этических соображений - много сделал для предприятия. А он уже приходил на работу и спал в каком нибудь укромном месте. В итоге он, по примеру других пенсионеров, уволился на месяц на перерасчёт пенсии. Потом его не приняли снова в компанию. Ну, конечно, и премию ему дали хорошую.

Такая же история, только выпроводили со скандалом, в суд даже подавал, но выиграть не смог, так как уволился сам (также для перерасчета пенсии), предлагали по хорошему уйти, но видимо обида была сильнее разума.

18 сент. 2024 г.· #10

Здравствуйте.

Для таких сложных случаев есть отличный инструмент, называется профессиональная аттестация.

Да, нужно будет проделать большую подготовительную работу, положение, комиссия, критерии соответствия должности, проведение аттестации, решение комиссии, приказ и расторжение ТД по инициативе работодателя.

Есть категории работников (называю их «трудовыми экстремистами») которые наживаются на добропорядочных работодателях, вот как раз для таких и можно применять профессиональную аттестацию

18 сент. 2024 г.· #11

⮑ Светлана Сокращение - достаточно сложная процедура, при нарушении которой работника восстанавливают на раз-два.

Тем более, как я понимаю, при ее сокращении тут же трудоустраивается другой работник либо на эту же должность либо на аналогичную. Соответственно сокращение штата не подходит.

Можно заморочиться с сокращением численности. Но для этого нужно сначала эту численность увеличить (либо уже иметь более 1 штатной единицы), мотивируя чем-либо, например увеличением объема работы, доказать это на бумаге - провести хронометраж, анализ точек посещения. А через время провести сокращение численности, тоже чем-то мотивировать, как и увеличение. Провести через комиссию по преимущественному праву, и попрощаться (тут нужно понимать, что квалификация у того, кого планируете оставить соответствующая). Тут уже можно учитывать при всех прочих и количество времени нетрудоспособности у работника и аттестацию провести по должности. Чем больше будет доказательств, тем меньше вариантов восстановления работника.

Попробуйте все-таки через внеочередное мед освидетельствование или аттестацию по должности с хронометражем и учетом всех требований НД

18 сент. 2024 г.· #12

К сожалению, уволить пенсионера вы сможете только по общим основаниям (соглашение сторон, инициатива работника, сокращение, совершение одного или несколько дисциплинарных проступков, окончание срока действия трудового договора, если с ним были оформлены срочные трудовые отношения и т.д.). Сам по себе факт постоянных болезней не является основанием для увольнения сотрудника. Расторжение трудового договора можно было бы оформить, если сотрудника признают полностью нетрудоспособным или данная работа противопоказана ему по состоянию здоровья в соответствии с медицинским документом. Кстати, самостоятельно работодатель не имеет полномочий направлять кого-то на медико-социальную экспертизу. Если законных оснований нет, то уволить пенсионера не получится. Единственный вариант: предложить сотруднику-пенсионеру расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон. В качестве бонуса, выплатите ему соответствующую компенсацию, о которой вы договоритесь. А увольнять по двум выговорешникам..... Прицепиться можно к чему угодно, только как-то...............