[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9961":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},9961,47385,"Положено ли молоко электрогазосварщикам?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2327","17738875112337846464","Трудовик","ТР","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVsrDeCWwXtnT1RSK.png",null,"24 янв. 2024 г.","25 янв. 2024 г.","Трудовое право ",[17,19],"молоко и ЛПП ",false,7,10,0,1784,8,"\u003Cp>Добрый день коллеги, смотрю в актуальный СОУТ, и там указано, что нашим Электрогазосварщикам не положено молоко или другие равноценные продукты. Но мы им почему то выдаём молоко - почему, никто не знает. Предыдущие специалисты по ОТ уже ответа не дадут.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: Существуют ли другие положения кроме СОУТ, по которым МЫ обязаны выдавать молочные продукты конкретно Электрогазосварщику или можно смело переделывать перечень на компенсации и убирать молочку?\u003C\u002Fp>","Добрый день коллеги, смотрю в актуальный СОУТ, и там указано, что нашим Электрогазосварщикам не положено молоко или другие равноценные продукты. Но мы им почему то выдаём молоко - почему, никто не знает. Предыдущие специалисты по ОТ уже ответа не дадут.\n\nВопрос: Существуют ли другие положения кроме СОУТ, по которым МЫ обязаны выдавать молочные продукты конкретно Электрогазосварщику или можно смело переделывать перечень на компенсации и убирать молочку?","2024-01-24T12:17:56+00:00","2024-01-25T08:27:04+00:00",[31,51,67,91,105,136,153],{"id":32,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},47390,4,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":12,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>В соответствии с п. 2 Норм и условий бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, утв. приказом Минтруда России от 12.05.2022 N 291н (приложение N 2) (далее - Нормы и условия N 291н), бесплатная выдача молока или равноценных пищевых продуктов производится работникам при наличии \u003Cstrong>одновременно\u003C\u002Fstrong> следующих условий:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>фактическая занятость на работах с вредными условиями труда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>наличие на рабочем месте вредных производственных факторов, предусмотренных специальным перечнем;\u003C\u002Fli>\u003Cli>уровни таких факторов превышают установленные гигиенические нормативы.\u003Cbr>\u003Cbr>Эта информация должна быть отражено в картах СОУТ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","В соответствии с п. 2 Норм и условий бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов, утв. приказом Минтруда России от 12.05.2022 N 291н (приложение N 2) (далее - Нормы и условия N 291н), бесплатная выдача молока или равноценных пищевых продуктов производится работникам при наличии **одновременно** следующих условий:\nфактическая занятость на работах с вредными условиями труда;\nналичие на рабочем месте вредных производственных факторов, предусмотренных специальным перечнем;\nуровни таких факторов превышают установленные гигиенические нормативы.\n\nЭта информация должна быть отражено в картах СОУТ.",{},{},[],"2024-01-24T12:27:02+00:00",{"id":52,"number":41,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},47400,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9961#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47385\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Трудовик\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если в картах СОУТ не указана выдача молоко. Имеете полное право отказаться.\u003Cbr>\u003Cbr>Но у нас, например, выдавали молоко  электрогазосварщикам и при классе 2 . Но... из прибыли и регламентировано это было в ЛНА (коллективном договоре).\u003C\u002Fp> ","[Трудовик](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9961\u002F1) Если в картах СОУТ не указана выдача молоко. Имеете полное право отказаться.\n\nНо у нас, например, выдавали молоко  электрогазосварщикам и при классе 2 . Но... из прибыли и регламентировано это было в ЛНА (коллективном договоре).",{},{},[],"2024-01-24T14:00:14+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":90},47405,6,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Во первых - Карта СОУТ. Что написано, то и выдавайте, или не выдавайте. Второе. Если молоко выдавали, значит у Ваших электрогазосварщиков были выявлены вредные факторы, согласно Перечня. В букварях у сварщиков написано, что в работе они контактируют со следующими химическими веществами: пункт 204 Перечня - аммиак, пункт 203 -  азотная кислота и прочие), пункт 263 - Углерод оксид р, пункт 284 - метан, этан, пропан, раздел1.2.1.1. - парафины, раздел 1.2.1.2. -этилен, пропилен, ацетилен, циклогексан. Кстати, а вы молоко специально для них закупаете (тогда финики какое основание пишут?) или в своей столовой, во время обеда? Из спортивного интереса в поисковике набрал \"Фото Карта СОУТ электрогазосварщика\"... Там везде молоко положено по химическому фактору.\u003C\u002Fp>","Во первых - Карта СОУТ. Что написано, то и выдавайте, или не выдавайте. Второе. Если молоко выдавали, значит у Ваших электрогазосварщиков были выявлены вредные факторы, согласно Перечня. В букварях у сварщиков написано, что в работе они контактируют со следующими химическими веществами: пункт 204 Перечня - аммиак, пункт 203 -  азотная кислота и прочие), пункт 263 - Углерод оксид р, пункт 284 - метан, этан, пропан, раздел1.2.1.1. - парафины, раздел 1.2.1.2. -этилен, пропилен, ацетилен, циклогексан. Кстати, а вы молоко специально для них закупаете (тогда финики какое основание пишут?) или в своей столовой, во время обеда? Из спортивного интереса в поисковике набрал \"Фото Карта СОУТ электрогазосварщика\"... Там везде молоко положено по химическому фактору.",{},{},[83],{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":86,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":14},22512,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"26 янв. 2024 г.","\u003Cp>Не закупаем, замещаем денежными средствами.\u003C\u002Fp> ","Не закупаем, замещаем денежными средствами. ",{},"2024-01-24T14:31:26+00:00",{"id":92,"number":21,"author":93,"date":16,"isSolution":20,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":104},47432,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":75,"avatarUrl":98,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Посмотрите КУТ по химическому фактору, если там 3.1 и выше, то молоко будет положено\u003Cbr>\u003Cbr>Может быть ошибка в Картах СОУТ, эксперты тоже люди. \u003Cbr>\u003Cbr>Приложите скан карты СОУТ с замазанными данными по организации и по сотрудникам.\u003C\u002Fp> ","Посмотрите КУТ по химическому фактору, если там 3.1 и выше, то молоко будет положено\n\nМожет быть ошибка в Картах СОУТ, эксперты тоже люди. \n\nПриложите скан карты СОУТ с замазанными данными по организации и по сотрудникам.",{},{},[],"2024-01-25T05:27:20+00:00",{"id":106,"number":25,"author":107,"date":16,"isSolution":20,"text":115,"rawContent":116,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":14,"comments":119,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":135},47434,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":114},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Не встречал я сварщика без молока.\u003C\u002Fp> ","Не встречал я сварщика без молока.",{},{},[120,128],{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":16,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":126,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":14},22460,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":123},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Бывает). Например, электросварщик в штате ремонтной мастерской ( или в АХЧ на производственной площадке). Сварку производит по необходимости. Это может быть пару часов в день, может 3 часа, а может вообще не производить сварку. Длительность воздействия вредного химического фактора при этом , не позволяет установить ему класс 3.1.  Значит молоко , в соответствии с приказом №291н ему не положено.\u003C\u002Fp>","Бывает). Например, электросварщик в штате ремонтной мастерской ( или в АХЧ на производственной площадке). Сварку производит по необходимости. Это может быть пару часов в день, может 3 часа, а может вообще не производить сварку. Длительность воздействия вредного химического фактора при этом , не позволяет установить ему класс 3.1.  Значит молоко , в соответствии с приказом №291н ему не положено.\n",1,{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":16,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},22463,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":131},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> это я понимаю, но на практике не встречал)\u003C\u002Fp> "," @SH34e1919ad5278f1561eea это я понимаю, но на практике не встречал) ",{},"2024-01-25T05:28:27+00:00",{"id":137,"number":138,"author":139,"date":16,"isSolution":20,"text":147,"rawContent":148,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":14,"comments":151,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":152},47437,9,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":145,"groupBadge":146},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9961#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47385\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Трудовик\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>В приказе 291н в п.1\u003Cstrong>Перечень вредных производственных факторов\u003C\u002Fstrong> на рабочих местах с вредными условиями труда, \u003Cstrong>установленными\u003C\u002Fstrong> по результатам \u003Cstrong>специальной оценки условий труда\u003C\u002Fstrong>, при наличии которых занятым на таких рабочих местах работникам \u003Cstrong>выдаются\u003C\u002Fstrong> бесплатно по установленным нормам \u003Cstrong>молоко\u003C\u002Fstrong> или другие равноценные пищевые продукты, согласно приложению № 1;\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. выдача молока должна быть установлена результатами СОУТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Если выдача молока установлена СОУТ, а работник желает получать компенсацию, то вы можете по его письменному заявлению произвести замену. Опять же такая замена запрещена, согласно 291н Приложение N 3 п.2. Положения настоящего Порядка \u003Cstrong>не распространяются\u003C\u002Fstrong> на работников, занятых на работах \u003Cstrong>в контакте с аллергенами, канцерогенами и фиброгенами 1 и 2-го класса опасности\u003C\u002Fstrong>, указанными в приложении № 1 к настоящему приказу.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но у нас, например, выдавали молоко электрогазосварщикам и при классе 2 . Но... из прибыли и регламентировано это было в ЛНА (коллективном договоре).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как правильно написала коллега, Вы можете выдавать молоко и не смотря на СОУТ, но уже из собственной прибыли.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас организация лет 20 назад, как и ваша, по \"накатанной\" выдавали молоко сварщикам, как было прописано в старой карте СОУТ (было 3.2, потом произвели модернизацию РМ, провели опять СОУТ и класс изменился на 3.1 уже без молока), и получили штраф за это.\u003C\u002Fp>","[Трудовик](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9961\u002F1) , здравствуйте.\n\nВ приказе 291н в п.1**Перечень вредных производственных факторов** на рабочих местах с вредными условиями труда, **установленными** по результатам **специальной оценки условий труда**, при наличии которых занятым на таких рабочих местах работникам **выдаются** бесплатно по установленным нормам **молоко** или другие равноценные пищевые продукты, согласно приложению № 1;\n\nТ.е. выдача молока должна быть установлена результатами СОУТ.\n\nЕсли выдача молока установлена СОУТ, а работник желает получать компенсацию, то вы можете по его письменному заявлению произвести замену. Опять же такая замена запрещена, согласно 291н Приложение N 3 п.2. Положения настоящего Порядка **не распространяются** на работников, занятых на работах **в контакте с аллергенами, канцерогенами и фиброгенами 1 и 2-го класса опасности**, указанными в приложении № 1 к настоящему приказу.\n\nНо у нас, например, выдавали молоко электрогазосварщикам и при классе 2 . Но... из прибыли и регламентировано это было в ЛНА (коллективном договоре).\n\nКак правильно написала коллега, Вы можете выдавать молоко и не смотря на СОУТ, но уже из собственной прибыли.\n\nУ нас организация лет 20 назад, как и ваша, по \"накатанной\" выдавали молоко сварщикам, как было прописано в старой карте СОУТ (было 3.2, потом произвели модернизацию РМ, провели опять СОУТ и класс изменился на 3.1 уже без молока), и получили штраф за это.",{},{},[],"2024-01-25T06:59:02+00:00",{"id":154,"number":22,"author":155,"date":16,"isSolution":20,"text":161,"rawContent":162,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":14,"comments":165,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":29},47454,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":75,"avatarUrl":160,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9961#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"47385\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Трудовик\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Существуют ли другие положения кроме СОУТ, по которым МЫ обязаны выдавать молочные продукты\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Коллективный договор (если пришли к такому соглашению с работниками), но если молока нет в СОУТ, то подпадаете под налог, на зарплату (затраты на производство) выдачу молока уже не списать.\u003C\u002Fp>","[Трудовик](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9961\u002F1) Существуют ли другие положения кроме СОУТ, по которым МЫ обязаны выдавать молочные продукты\n\nКоллективный договор (если пришли к такому соглашению с работниками), но если молока нет в СОУТ, то подпадаете под налог, на зарплату (затраты на производство) выдачу молока уже не списать.",{},{},[]]