[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9711":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9711,45984,"Является ли работа водителя автомобиля повышенной опасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E",null,"29 дек. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"работы повышенной опасности",false,true,45996,4,5,0,1837,"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"19\">\u003Cli>Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:\u003Cbr>\u003Cbr>а) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;\u003Cbr>\u003Cbr>б) \u003Cstrong>перед выполнением работ на объектах повышенной опасности, а также непосредственно на проезжей части автомобильных дорог\u003C\u002Fstrong> или \u003Cstrong>железнодорожных путях\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>связанных с прямыми обязанностями работника,\u003C\u002Fstrong> на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда; \u003Cbr>\u003Cbr>в) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;\u003Cbr>\u003Cbr>г) перед выполнением работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций;\u003Cbr>\u003Cbr>д) в иных случаях, установленных работодателем.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Нужно ли считать \"Р\u003Cstrong>аботы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог\u003C\u002Fstrong>\" \u003Cstrong>работой водителя автомобиля\u003C\u002Fstrong> и \u003Cstrong>работой монтера пути\u003C\u002Fstrong> согласно Перечню работ повышенной опасности?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно? \u003Cbr>\u003Cbr>Поругайте меня, но скажите НАДО им проводить целевой или нет?\u003C\u002Fp>","Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:\n\nа) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;\n\nб) **перед выполнением работ на объектах повышенной опасности, а также непосредственно на проезжей части автомобильных дорог** или **железнодорожных путях**, **связанных с прямыми обязанностями работника,** на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда; \n\nв) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;\n\nг) перед выполнением работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций;\n\nд) в иных случаях, установленных работодателем.\n\nНужно ли считать \"Р**аботы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог**\" **работой водителя автомобиля** и **работой монтера пути** согласно Перечню работ повышенной опасности?\n\nНе понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно? \n\nПоругайте меня, но скажите НАДО им проводить целевой или нет?","2023-12-29T05:53:43+00:00","2023-12-29T10:10:02+00:00",[30,47,62,97],{"id":20,"number":22,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9711#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45984\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю так.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Водитель автомобиля – на него распространяются ПОТ № 871н «Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте».\u003Cbr>\u003Cbr>В них в п.59 нет указанных вами работ как повышенной опасности. Значит, обучения по программе «В» ему не требуется. \u003Cbr>\u003Cbr>Но, для водителя, если он будет выполнять работы «Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог» нужно будет выдавать наряд-допуск и проводить целевой инструктаж, если это разовые для него работы, не на постоянной основе.\u003Cbr>\u003Cbr>2.Монтер пути.\u003Cbr>\u003Cbr>Смотрим ПОТ, относящиеся к вашей сфере деятельности, например, Приказ 758н (Жилищно-коммунальное хоз-во)\u003Cbr>\u003Cbr>Если в них присутствуют указанные вами работы, ( в 758н в п.13 п.п.10) как работы повышенной опасности, то монтеру нужно пройти обучение по программе В. \u003Cbr>\u003Cbr>Если эти работы проводятся на постоянной основе, то наряд-допуск оформлять не требуется (758н в п.16).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Также Перечень работ, выполняемых по нарядам-допускам, утверждается работодателем и может быть им дополнен. Т.е. можете и водителя и монтера обучить по программе В.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9711\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ думаю так.\nВодитель автомобиля – на него распространяются ПОТ № 871н «Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте».\n\nВ них в п.59 нет указанных вами работ как повышенной опасности. Значит, обучения по программе «В» ему не требуется. \n\nНо, для водителя, если он будет выполнять работы «Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог» нужно будет выдавать наряд-допуск и проводить целевой инструктаж, если это разовые для него работы, не на постоянной основе.\n\n2.Монтер пути.\n\nСмотрим ПОТ, относящиеся к вашей сфере деятельности, например, Приказ 758н (Жилищно-коммунальное хоз-во)\n\nЕсли в них присутствуют указанные вами работы, ( в 758н в п.13 п.п.10) как работы повышенной опасности, то монтеру нужно пройти обучение по программе В. \n\nЕсли эти работы проводятся на постоянной основе, то наряд-допуск оформлять не требуется (758н в п.16).\n\nТакже Перечень работ, выполняемых по нарядам-допускам, утверждается работодателем и может быть им дополнен. Т.е. можете и водителя и монтера обучить по программе В.",{},{},[],{"id":48,"number":49,"author":50,"date":14,"isSolution":18,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":13,"comments":60,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},45985,2,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4538","13824230651273568919","Роман","РО","#B91C1C","\u003Cp>Если работы являются неотъемлемой частью ежедневных работ и выполняются по сути на одном и том же месте то не нужно.\u003C\u002Fp>","Если работы являются неотъемлемой частью ежедневных работ и выполняются по сути на одном и том же месте то не нужно.",{},{},[],"2023-12-29T05:57:24+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":72,"rawContent":73,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":96},45989,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9711#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45984\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нужно ли считать \"Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог\" работой водителя автомобиля и работой монтера пути согласно Перечню работ повышенной опасности?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, это работы повышенной опасности к которым предъявляются отдельные требования по организации работ и обучению работников.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется. \u003Cbr>\u003Cbr>Если какие то меры безопасности при проведении работ вблизи проезжей части не учли, оформляется наряд- допуск с указанием дополнительных требований и проводиться целевой инструктаж.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9711\u002F1) \n\nНужно ли считать \"Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог\" работой водителя автомобиля и работой монтера пути согласно Перечню работ повышенной опасности?\n\nДа, это работы повышенной опасности к которым предъявляются отдельные требования по организации работ и обучению работников.\n\nНе понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно? \n\nЕсли эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется. \n\nЕсли какие то меры безопасности при проведении работ вблизи проезжей части не учли, оформляется наряд- допуск с указанием дополнительных требований и проводиться целевой инструктаж.",{},{},[77,83,90],{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":82,"reactedEmoji":13},21417,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое! А вообще наряд-допуск проводится при каждом целевом инструктаже или достаточно просто записи в журнале целевого инструктажа?\u003C\u002Fp>","Спасибо большое! А вообще наряд-допуск проводится при каждом целевом инструктаже или достаточно просто записи в журнале целевого инструктажа?",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":13},21419,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":86},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Наоборот. \u003Cstrong>Целевой инструктаж проводиться при выдаче каждого наряд- допуска.\u003C\u002Fstrong> По простому - вы разрабатываете дополнительные (особенные) меры безопасности при выполнении работ, прописываете их в наряде -допуске, знакомите с ними работников (проводите целевой инструктаж), запись об этом делается в наряд- допуске.\u003Cbr>\u003Cbr>А запись в журнале целевого инструктажа? Не могу ответить, этот журнал произвольной формы, если вы решили для себя его вести, значит записываете проведения целевого инструктажа на те работы, что вы выполняете в соответствии с п.19 №2464.\u003C\u002Fp>","Наоборот. **Целевой инструктаж проводиться при выдаче каждого наряд- допуска.** По простому - вы разрабатываете дополнительные (особенные) меры безопасности при выполнении работ, прописываете их в наряде -допуске, знакомите с ними работников (проводите целевой инструктаж), запись об этом делается в наряд- допуске.\nА запись в журнале целевого инструктажа? Не могу ответить, этот журнал произвольной формы, если вы решили для себя его вести, значит записываете проведения целевого инструктажа на те работы, что вы выполняете в соответствии с п.19 №2464.\n\n",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":13},21420,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за помощь!\u003C\u002Fp>","Спасибо за помощь!",{},"2023-12-29T06:49:38+00:00",{"id":98,"number":21,"author":99,"date":14,"isSolution":18,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":13,"comments":110,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":130},45991,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9711#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45984\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Приветствую!\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае нет необходимости выдавть наряд-допуск ежедневно. Даже если он нужен, но характер и объём работ достаточно длителен, то наряд-допуск выдаётся на срок до 15 суток, при необходимости он может быть продлён ещё на 15.\u003Cbr>\u003Cbr>Но, в Ваших условиях, по моему мнению, наряд-допуск, возможно нужно выдавть только \"монтёру пути\", т.к. только он \"выполняет работы \"... непосредственно на проезжей части автомобильных дорог или железнодорожных путях, связанных с прямыми обязанностями работника, на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда\". \u003Cbr>\u003Cbr>Водители же автомобиля, находятся, как правило, в кабине и покидают её, в соответствии с должностными обязанностями, только для выполнения работ по ТО этого автомобиля, а не на или вблизи автодороги.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9711\u002F1) Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно?\n\nПриветствую!\n\nВ любом случае нет необходимости выдавть наряд-допуск ежедневно. Даже если он нужен, но характер и объём работ достаточно длителен, то наряд-допуск выдаётся на срок до 15 суток, при необходимости он может быть продлён ещё на 15.\n\nНо, в Ваших условиях, по моему мнению, наряд-допуск, возможно нужно выдавть только \"монтёру пути\", т.к. только он \"выполняет работы \"... непосредственно на проезжей части автомобильных дорог или железнодорожных путях, связанных с прямыми обязанностями работника, на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда\". \n\nВодители же автомобиля, находятся, как правило, в кабине и покидают её, в соответствии с должностными обязанностями, только для выполнения работ по ТО этого автомобиля, а не на или вблизи автодороги.",{},{},[111,117,123],{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":14,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":116,"reactedEmoji":13},21421,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Оформлять им на каждые 15 суток наряд-допуск?\u003C\u002Fp>","Оформлять им на каждые 15 суток наряд-допуск?",{},{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":13},21422,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ulkaza,\u003Cbr>\u003Cbr>повторюсь: \"...если он нужен\"! \u003Cbr>\u003Cbr>Однако, как уже писал выше lugg22: \"Если эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется.\" (с)\u003C\u002Fp>","Ulkaza,\nповторюсь: \"...если он нужен\"! \nОднако, как уже писал выше lugg22: \"Если эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется.\" (с)",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":14,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":128,"userVote":23,"reactions":129,"reactedEmoji":13},21423,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Все поняла, спасибо большое!\u003C\u002Fp>","Все поняла, спасибо большое!",1,{},"2023-12-29T07:00:31+00:00"]