[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8806":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},8806,40659,"Как направить на психосведетельствование после лечения в псих. больнице?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"933","SH837be3c3a67db57351daa","Андрей Колыбин","АК","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fyhxik9bN2PGfuvdg.png",null,"12 окт. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"медицинские осмотры",false,true,40672,5,6,0,753,"\u003Cp>Ребятишки ,подскажите.Есть ,.вредник,, десяток лет работает периодические медосмотры проходит. Был в отпуске,пролечился в психушке. ОК переживает ,как на работу выходить ему-вдруг че? А мне как его направить на психосведетельствование.У нас договор с медорганизацией только на гостайну,первичку,периодику. Т.е.на основании какого нормативного дока и какое направление выписать???\u003Cbr>\u003Cbr>Жду? Особенно верю Реутовой Ю.!\u003C\u002Fp>","Ребятишки ,подскажите.Есть ,.вредник,, десяток лет работает периодические медосмотры проходит. Был в отпуске,пролечился в психушке. ОК переживает ,как на работу выходить ему-вдруг че? А мне как его направить на психосведетельствование.У нас договор с медорганизацией только на гостайну,первичку,периодику. Т.е.на основании какого нормативного дока и какое направление выписать???\n\nЖду? Особенно верю Реутовой Ю.!","2023-10-12T13:45:20+00:00","2023-10-12T20:43:09+00:00",[31,107,143,195,213],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8806#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40659\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Колыбин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Я не буду углубляться в дебри Закона о психиатрической помощи, отвечу коротко.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Объясните своей кадровике, что людей из дурки на волю выпускают только в случае, если они не опасны для себя и общества.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А теперь для Вас лично информация. Открываем пункт 19 Порядка прохождения медосмотров, утв. приказом Минздрава № 29н.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Там написано:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Внеочередные медицинские осмотры (обследования) проводятся на основании выданного работодателем направления на внеочередной медицинский осмотр \u003Cstrong>при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров\u003C\u002Fstrong> И\u002FИЛИ  \u003Cstrong>после нетрудоспособности работника\u003C\u002Fstrong>\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Таким образом, у работодателя есть два основания для выдачи работнику направления на внеочередной медосмотр (не на психиатрическое освидетельствование!!!):\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Основание №1.\u003C\u002Fstrong> В заключении по итогам предварительного медосмотра или в заключительном акте по итогам периодического медосмотра указано, что этому работнику нужно проходить периодический медосмотр с иной периодичностью, чем указано в приказе 29н. Это основание сомнений не вызывает.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Основание №2.\u003C\u002Fstrong> Вызывает сомнения из-за неправильной редакции текста.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Обсуждаются два варианта.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вариант №1.\u003C\u002Fstrong> Направление на внеочередной медосмотр нужно выдавать только тогда, когда врачи рекомендовали изменить периодичность медосмотров после окончания \"больничного\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вариант №2.\u003C\u002Fstrong>  Направление на внеочередной медосмотр можно выдавать после любого \"больничного\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я склоняюсь к первому варианту.\u003C\u002Fp> \u003Cp>На этой же позиции настаивает Роструд. на сайте онлайнинспекции в\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Freminder\u002F128\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\"> Памятке\u003C\u002Fa> по проведению МО указано:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работодатель не вправе безосновательно отправлять работника на внеочередной медосмотр. Медицинские рекомендации, являющиеся основанием для направления работника на внеочередной медосмотр, содержатся в заключительном акте по итогам проведения периодических медосмотров.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Без медицинской рекомендации внеочередной медицинский осмотр проводится по требованию Роспотребнадзора или органа местного самоуправления (в случае вспышки инфекционных заболеваний, эпидемии и т.д.) или по соглашению сторон трудового договора (например, когда работник сообщает работодателю об ухудшении состояния своего здоровья).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это мнение никак не меняется при ответах на множество подобных вопросов.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Поскольку речь идет о псизиатрическом заболевании, т при принятии решения о выпуске пациента на волю, а это происходит в процессе психосвидетельствования, врачи учитывают кем чел работает. Ну дадите вы направление на внеочередной медосмотр, придет он к психиатру. Тот убедится, что человек не стоит или стоит на учете, но в ремиссии и все, гуляй Вася.\u003C\u002Fp> ","[Андрей Колыбин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8806\u002F1)  Я не буду углубляться в дебри Закона о психиатрической помощи, отвечу коротко.\n\nОбъясните своей кадровике, что людей из дурки на волю выпускают только в случае, если они не опасны для себя и общества.\n\nА теперь для Вас лично информация. Открываем пункт 19 Порядка прохождения медосмотров, утв. приказом Минздрава № 29н.\n\nТам написано:\n\n\"Внеочередные медицинские осмотры (обследования) проводятся на основании выданного работодателем направления на внеочередной медицинский осмотр **при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров** И\u002FИЛИ  **после нетрудоспособности работника**\".\n\nТаким образом, у работодателя есть два основания для выдачи работнику направления на внеочередной медосмотр (не на психиатрическое освидетельствование!!!):\n\n**Основание №1.** В заключении по итогам предварительного медосмотра или в заключительном акте по итогам периодического медосмотра указано, что этому работнику нужно проходить периодический медосмотр с иной периодичностью, чем указано в приказе 29н. Это основание сомнений не вызывает.\n\n**Основание №2.** Вызывает сомнения из-за неправильной редакции текста.\n\nОбсуждаются два варианта.\n\n**Вариант №1.** Направление на внеочередной медосмотр нужно выдавать только тогда, когда врачи рекомендовали изменить периодичность медосмотров после окончания \"больничного\".\n\n**Вариант №2.**  Направление на внеочередной медосмотр можно выдавать после любого \"больничного\".\n\nЯ склоняюсь к первому варианту.\n\nНа этой же позиции настаивает Роструд. на сайте онлайнинспекции в[Памятке](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Freminder\u002F128) по проведению МО указано:\n\nРаботодатель не вправе безосновательно отправлять работника на внеочередной медосмотр. Медицинские рекомендации, являющиеся основанием для направления работника на внеочередной медосмотр, содержатся в заключительном акте по итогам проведения периодических медосмотров.\n\n...\n\nБез медицинской рекомендации внеочередной медицинский осмотр проводится по требованию Роспотребнадзора или органа местного самоуправления (в случае вспышки инфекционных заболеваний, эпидемии и т.д.) или по соглашению сторон трудового договора (например, когда работник сообщает работодателю об ухудшении состояния своего здоровья).\n\nЭто мнение никак не меняется при ответах на множество подобных вопросов.\n\nПоскольку речь идет о псизиатрическом заболевании, т при принятии решения о выпуске пациента на волю, а это происходит в процессе психосвидетельствования, врачи учитывают кем чел работает. Ну дадите вы направление на внеочередной медосмотр, придет он к психиатру. Тот убедится, что человек не стоит или стоит на учете, но в ремиссии и все, гуляй Вася.",{},{},[48,66,80,86,94],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":24,"reactions":65,"reactedEmoji":14},18124,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>В этой истории плохо, что не было больничного. Было бы проще. У меня был именно такой после лечения в дурке по причине суицидальных наклонностей. Его вообще не было повода отправлять на псих освидетельствование, а он всем говорил, что когда на обеде берёт нож в руки получает нереальный кайф от мысли, что кого-то зарежет.\u003Cbr>\u003Cbr>Хорошо вскоре сам уволился по причине переезда\u003C\u002Fp>","В этой истории плохо, что не было больничного. Было бы проще. У меня был именно такой после лечения в дурке по причине суицидальных наклонностей. Его вообще не было повода отправлять на псих освидетельствование, а он всем говорил, что когда на обеде берёт нож в руки получает нереальный кайф от мысли, что кого-то зарежет.\nХорошо вскоре сам уволился по причине переезда",2,{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":76,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":24,"reactions":79,"reactedEmoji":14},18147,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"13 окт. 2023 г.","\u003Cp>Жуть! Аж вздрогнула, представив такого работника у себя в коллективе.\u003C\u002Fp> ","Жуть! Аж вздрогнула, представив такого работника у себя в коллективе. ",{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":76,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":24,"reactions":85,"reactedEmoji":14},18158,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всем спасибо за консультативную помощь.,,одна голова хорошо,а змей горынычем быть лучше!!! Есть с кем посоветоваться.\u003C\u002Fp>","Всем спасибо за консультативную помощь.,,одна голова хорошо,а змей горынычем быть лучше!!! Есть с кем посоветоваться.",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":90,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":24,"reactions":93,"reactedEmoji":14},18215,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":89},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"14 окт. 2023 г.","\u003Cp>В Красноярском крае на очень известной \"хладобойне\" боец тоже такое \"поймал\". Сам явился к работодателю, признался, что испытывает такое, гендир помог ему в психушку пристроиться. Лет шест уже прошло, работает до сих пор. В тех ебенях не просто найти работу и не просто найти работника квалифицированного. За все время я такое встречала дважды. Второй случай был, когда зашили за счет работодателя мужиков, которым в дурке на псих освидетельствовании поставили диагноз алкогольной зависимости с сопутствующими органическими нарушениями деятельности головного мозга..\u003C\u002Fp>","В Красноярском крае на очень известной \"хладобойне\" боец тоже такое \"поймал\". Сам явился к работодателю, признался, что испытывает такое, гендир помог ему в психушку пристроиться. Лет шест уже прошло, работает до сих пор. В тех ебенях не просто найти работу и не просто найти работника квалифицированного. За все время я такое встречала дважды. Второй случай был, когда зашили за счет работодателя мужиков, которым в дурке на псих освидетельствовании поставили диагноз алкогольной зависимости с сопутствующими органическими нарушениями деятельности головного мозга..",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":102,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":105,"reactedEmoji":14},49906,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5647","1866709409554098544","Настя","НА","#BE123C","23 июн. 2025 г.","\u003Cp>Светлана, получается, что СОТ может направить на внеочередной МО, если:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>по результатам МО выдали заключение\u002Fакт, в котором укажут о необходимости прохождения МО снова\u003C\u002Fli>\u003Cli>сотрудник после больничного принёс бумагу, в которой прописано, что ему нужно на МО.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Или всё-таки мы можем после какого-то больничного заподозрить что-то и направить запрос в медицинскую организацию (где лечился человек, получается?) с просьбой пояснить, нужен ли человеку МО?\u003C\u002Fp>","Светлана, получается, что СОТ может направить на внеочередной МО, если:\n- по результатам МО выдали заключение\u002Fакт, в котором укажут о необходимости прохождения МО снова\n- сотрудник после больничного принёс бумагу, в которой прописано, что ему нужно на МО.\n\nИли всё-таки мы можем после какого-то больничного заподозрить что-то и направить запрос в медицинскую организацию (где лечился человек, получается?) с просьбой пояснить, нужен ли человеку МО?",{},"2023-10-12T19:47:56+00:00",{"id":108,"number":64,"author":109,"date":15,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":142},40662,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8806#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40659\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Колыбин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Приказу 342н психосвидетельствование сейчас проходят только при поступлении на работу.\u003Cbr>\u003Cbr>При этом в Приложение 2 к Приказу 342н\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"10\">\u003Cli>Деятельность, связанная с работами с использованием сведений, составляющими государственную тайну.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Определить повторное прохождение ПО теперь может по Приказу 29н\u003Cbr>\u003Cbr>п. 41. В случае выявления \u003Cstrong>врачом-психиатром\u003C\u002Fstrong> и (или) наркологом \u003Cstrong>лиц с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов\u003C\u002Fstrong>, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, указанные лица в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, \u003Cstrong>направляются для освидетельствования во врачебной комиссии\u003C\u002Fstrong>, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья.\u003Cbr>\u003Cbr>Можете на основании 29н\u003Cbr>\u003Cbr>п. 19. \u003Cstrong>Внеочередные медицинские осмотры\u003C\u002Fstrong> (обследования) проводятся на основании \u003Cstrong>выданного работодателем направления\u003C\u002Fstrong> на внеочередной медицинский осмотр при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили \u003Cstrong>после нетрудоспособности работника\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>направить после нетрудоспособности вашего работника (он ведь пролечился в психиатрич. больнице, значит есть больничный) на внеочередной МО.\u003C\u002Fp>","[Андрей Колыбин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8806\u002F1) , здравствуйте.\n\nСогласно Приказу 342н психосвидетельствование сейчас проходят только при поступлении на работу.\n\nПри этом в Приложение 2 к Приказу 342н\nДеятельность, связанная с работами с использованием сведений, составляющими государственную тайну.\n\nОпределить повторное прохождение ПО теперь может по Приказу 29н\n\nп. 41. В случае выявления **врачом-психиатром** и (или) наркологом **лиц с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов**, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, указанные лица в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, **направляются для освидетельствования во врачебной комиссии**, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья.\n\nМожете на основании 29н\n\nп. 19. **Внеочередные медицинские осмотры** (обследования) проводятся на основании **выданного работодателем направления** на внеочередной медицинский осмотр при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили **после нетрудоспособности работника**.\n\nнаправить после нетрудоспособности вашего работника (он ведь пролечился в психиатрич. больнице, значит есть больничный) на внеочередной МО.",{},{},[122,129],{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":128,"reactedEmoji":14},18106,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":125},{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},"\u003Cp>Пока собиралась писать \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2728\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Майя Глебова\u003C\u002Fa> написала один-в-один как я думаю)) полностью поддерживаю!\u003C\u002Fp> ","Пока собиралась писать @glebova написала один-в-один как я думаю)) полностью поддерживаю! ",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":141,"reactedEmoji":14},18107,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Мы тут однажды уже долго спорили по поводу п. 19. Моё мнение - после периода нетрудоспособности обязательно должны быть рекомендации врача о необходимости внеочередного медосвидетельствования. После каждого больничного отправлять каждого работника на внеочередной м\u002Fо никто не будет, да и не делает так никто и никогда. Ну и п. 41 как бы косвенно подтверждает, что просто так, без врача, оснований на внеочередной м\u002Fо нет.\u003C\u002Fp>","Мы тут однажды уже долго спорили по поводу п. 19. Моё мнение - после периода нетрудоспособности обязательно должны быть рекомендации врача о необходимости внеочередного медосвидетельствования. После каждого больничного отправлять каждого работника на внеочередной м\u002Fо никто не будет, да и не делает так никто и никогда. Ну и п. 41 как бы косвенно подтверждает, что просто так, без врача, оснований на внеочередной м\u002Fо нет.",{},"2023-10-12T14:02:14+00:00",{"id":144,"number":145,"author":146,"date":15,"isSolution":19,"text":148,"rawContent":149,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":14,"comments":152,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":194},40663,3,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":147},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8806#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40662\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Майя Глебова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> направить после нетрудоспособности вашего работника (он ведь пролечился в психиатрич. больнице, значит есть больничный) на внеочередной МО\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну пролечился он, разве это является основанием для направления на внеочередной м\u002Fо? Как минимум, необходимо знать результат лечения. Если никаких противопоказаний и рекомендаций врача нет - на каком основании работника направят?\u003C\u002Fp>","[Майя Глебова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8806\u002F2) направить после нетрудоспособности вашего работника (он ведь пролечился в психиатрич. больнице, значит есть больничный) на внеочередной МО\n\nНу пролечился он, разве это является основанием для направления на внеочередной м\u002Fо? Как минимум, необходимо знать результат лечения. Если никаких противопоказаний и рекомендаций врача нет - на каком основании работника направят?",{},{},[153,160,167,174,181],{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":15,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":24,"reactions":159,"reactedEmoji":14},18110,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":156},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Врач из районной поликлиники не знает с какими работами связан пациент, он лечит его на основании жалоб, а не на основании пунктов приказа 29н. А работодатель со своей стороны должен проявлять бдительность относительно возможности выполнения своих трудовых обязанностей его подчинёнными. И в некоторых случаях, а не после каждого больничного, может направить своего работника пройти обследование.\u003C\u002Fp> ","Врач из районной поликлиники не знает с какими работами связан пациент, он лечит его на основании жалоб, а не на основании пунктов приказа 29н. А работодатель со своей стороны должен проявлять бдительность относительно возможности выполнения своих трудовых обязанностей его подчинёнными. И в некоторых случаях, а не после каждого больничного, может направить своего работника пройти обследование. ",{},{"id":161,"parentId":14,"author":162,"date":15,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":24,"reactions":166,"reactedEmoji":14},18111,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":163},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Работодатель должен иметь основание для направления работника на внеочередной м\u002Fо. Нахождение на больничном само по себе не является основанием, если, конечно, в результате врачом не даны соответствующие рекомендации.\u003C\u002Fp>","Работодатель должен иметь основание для направления работника на внеочередной м\u002Fо. Нахождение на больничном само по себе не является основанием, если, конечно, в результате врачом не даны соответствующие рекомендации.",{},{"id":168,"parentId":14,"author":169,"date":15,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":173,"reactedEmoji":14},18114,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":170},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Как раз такое основание работодателю и дали\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и\u002Fили после нетрудоспособности работника.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Без всяких условий и требований, \u003Cstrong>что бы врачом были даны соответствующие рекомендации.\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>","Как раз такое основание работодателю и дали\n\n> и\u002Fили после нетрудоспособности работника.\n\nБез всяких условий и требований, **что бы врачом были даны соответствующие рекомендации.**.\n",{},{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":76,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":24,"reactions":180,"reactedEmoji":14},18154,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":177},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Вы, как и некоторые другие здесь, неправильно читаете и трактуете пункт 19. Вы разделяете, а надо читать всё вместе и понимать смысл написанного:\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>то есть, \u003Cstrong>при наличии медицинских рекомендаций\u003C\u002Fstrong>, которые имеются ЛИБО по итогам м\u002Fо, ЛИБО после нетрудоспособности. Если нет рекомендаций - нет оснований направлять.\u003Cbr>\u003Cbr>А Вы трактуете этот пункт, как необходимость направлять работника на внеочередной м\u002Fо при наличии рекомендаций, которые появились только после м\u002Fо или без всяких рекомендаций после больничного. По Вашей логике, после любого больничного работник должен проходить внеочередной м\u002Fо. Это неверно. В любом случае, указанном в п. 19, должны быть рекомендации врача о необходимости внеочередного м\u002Fо.\u003Cbr>\u003Cbr>И Светлана Подберезина прекрасно разложила то же самое, приведя плюсом ответ Роструда.\u003C\u002Fp>","Вы, как и некоторые другие здесь, неправильно читаете и трактуете пункт 19. Вы разделяете, а надо читать всё вместе и понимать смысл написанного: \n\n> при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника\n\nто есть, **при наличии медицинских рекомендаций**, которые имеются ЛИБО по итогам м\u002Fо, ЛИБО после нетрудоспособности. Если нет рекомендаций - нет оснований направлять.\nА Вы трактуете этот пункт, как необходимость направлять работника на внеочередной м\u002Fо при наличии рекомендаций, которые появились только после м\u002Fо или без всяких рекомендаций после больничного. По Вашей логике, после любого больничного работник должен проходить внеочередной м\u002Fо. Это неверно. В любом случае, указанном в п. 19, должны быть рекомендации врача о необходимости внеочередного м\u002Fо.\nИ Светлана Подберезина прекрасно разложила то же самое, приведя плюсом ответ Роструда.",{},{"id":182,"parentId":14,"author":183,"date":190,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":193,"reactedEmoji":14},20807,{"id":184,"username":185,"name":186,"initials":187,"color":188,"avatarUrl":189,"groupBadge":14},"1018","967092326226485695","vikktot","VI","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIDS2CKP5Dvzmptbt.png","14 дек. 2023 г.","\u003Cp>Прокуратуру при наступлении НС  много вопросов задаст , почему не провели,хотя могли и должны были провести МО.\u003C\u002Fp>","Прокуратуру при наступлении НС  много вопросов задаст , почему не провели,хотя могли и должны были провести МО.",{},"2023-10-12T14:27:32+00:00",{"id":196,"number":197,"author":198,"date":15,"isSolution":19,"text":200,"rawContent":201,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":14,"comments":204,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":212},40664,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":199},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8806#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40659\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Колыбин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Был в отпуске,пролечился в психушке.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если он пролечился в отпуске, без оформления листка нетрудоспособности, у вас нет законных оснований посылать его на ПО.  Надежда только на следующий ПМО, да и то не факт , что врач- психиатр, что то обнаружит.\u003C\u002Fp>","[Андрей Колыбин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8806\u002F1) \n\nБыл в отпуске,пролечился в психушке.\n\nЕсли он пролечился в отпуске, без оформления листка нетрудоспособности, у вас нет законных оснований посылать его на ПО.  Надежда только на следующий ПМО, да и то не факт , что врач- психиатр, что то обнаружит.",{},{},[205],{"id":206,"parentId":14,"author":207,"date":76,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":211,"reactedEmoji":14},18125,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":208},{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},"\u003Cp>вот этого я не заметила к вечеру вчера... Точно, без больничного не получится. Но ниже я написала про нашего работника\u003C\u002Fp>","вот этого я не заметила к вечеру вчера... Точно, без больничного не получится. Но ниже я написала про нашего работника",{},"2023-10-12T15:50:53+00:00",{"id":214,"number":23,"author":215,"date":15,"isSolution":19,"text":221,"rawContent":222,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":223,"reactionUsers":224,"reactedEmoji":14,"comments":225,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},40674,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":101,"avatarUrl":220,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Тяжело жить стало психопатам среди нормальных людей, потому что они считают  себя также нормальными...Кто докажет обратное?\u003C\u002Fp>","Тяжело жить стало психопатам среди нормальных людей, потому что они считают  себя также нормальными...Кто докажет обратное?",{},{},[226],{"id":227,"parentId":14,"author":228,"date":76,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":24,"reactions":238,"reactedEmoji":14},18133,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":233,"avatarUrl":234,"groupBadge":235},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Почему стало? Было всегда тяжело, тем более люди с психическими расстройствами не считают себя больными...\u003C\u002Fp>","Почему стало? Было всегда тяжело, тем более люди с психическими расстройствами не считают себя больными...",{}]