[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8083":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},8083,35817,"Разработка Норм выдачи СИЗ на основании типовых норм (ТН)?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1731","SHcc71b6f7b3e079c7822e2","Вероника Ш","ВШ","#0369A1",null,"15 авг. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,1,2,0,515,"\u003Cp>Получается, что в случае принятия решения применения ТН (в срок до 31.12.2024), будет недостаточно переиздать старые Нормы в новой редакции? Необходимо рассмотреть результаты СОУТ и ОПР по каждой профессии  и , возможно, дополнить перечень СИЗ дополнительными? Правильно я понимаю п. 4 приказа №766?\u003C\u002Fp>","Получается, что в случае принятия решения применения ТН (в срок до 31.12.2024), будет недостаточно переиздать старые Нормы в новой редакции? Необходимо рассмотреть результаты СОУТ и ОПР по каждой профессии  и , возможно, дополнить перечень СИЗ дополнительными? Правильно я понимаю п. 4 приказа №766?","2023-08-15T11:02:02+00:00","2023-08-15T11:14:10+00:00",[28],{"id":29,"number":20,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},35819,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%A8%20%2C%20%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C.\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"Вероника Ш , добрый день.\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@Вероника Ш , добрый день.\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Да, верно. Как я понимаю - сведения в п.4 766н даны для ориентации при составлении норм СИЗ и СиОС. Если на основе Типовых норм работодатель обязан был выдать всё-всё, что полагалось по списку, то теперь можно согласно п.18 \"При \u003Cstrong>определении объема СИЗ\u003C\u002Fstrong>, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель \u003Cstrong>вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней\u003C\u002Fstrong>. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Только почему-то получается, что объем СИЗ по ЕТН становится больше, чем по ТОН).\u003C\u002Fp>","@\"Вероника Ш , добрый день.\n\nДа, верно. Как я понимаю - сведения в п.4 766н даны для ориентации при составлении норм СИЗ и СиОС. Если на основе Типовых норм работодатель обязан был выдать всё-всё, что полагалось по списку, то теперь можно согласно п.18 \"При **определении объема СИЗ**, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель **вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней**. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.\"\n\nТолько почему-то получается, что объем СИЗ по ЕТН становится больше, чем по ТОН).",{},{},[47,53,65,71,77,83,98,104,110,116],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},14628,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>То, что предусмотрено в зависимости от профессии (ТН по профессии или приложение 1 приказа №767), выдаем в 100% объеме (ничего уменьшить нельзя). А вот то, что на основании СОУТ и ОПР (дополнительно по приложению 2 приказа №767), можно оптимизировать в зависимости от рисков. ....Я сначала думала, что на основании ОПР и СОУТ по новым правилам получится организовать выдачу СИЗ более логично (например, убрать у вахтеров резиновые сапоги с защитным подноском, так теперь им обязательно надо выдавать и плащ и обувь и головной убор...и уборщикам всем обувь...(обувь добавили вообще всем)))!\u003C\u002Fp>","То, что предусмотрено в зависимости от профессии (ТН по профессии или приложение 1 приказа №767), выдаем в 100% объеме (ничего уменьшить нельзя). А вот то, что на основании СОУТ и ОПР (дополнительно по приложению 2 приказа №767), можно оптимизировать в зависимости от рисков. ....Я сначала думала, что на основании ОПР и СОУТ по новым правилам получится организовать выдачу СИЗ более логично (например, убрать у вахтеров резиновые сапоги с защитным подноском, так теперь им обязательно надо выдавать и плащ и обувь и головной убор...и уборщикам всем обувь...(обувь добавили вообще всем)))!",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":64,"reactedEmoji":13},14629,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":13},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Ответьте пожалуйста на каком основании нельзя уменьшать базовые СИЗ. Перечитал всё, нигде не нашел. Получается что по  ЕНТ положена каска, а по жизни человек за компом сидит. Ему в каске сидеть? Лично я понял что как раз базовые можно менять при условии использования тех что в Приложении 2.  Кто опровергнет но со сноской на статью приказа.\u003C\u002Fp>","Ответьте пожалуйста на каком основании нельзя уменьшать базовые СИЗ. Перечитал всё, нигде не нашел. Получается что по  ЕНТ положена каска, а по жизни человек за компом сидит. Ему в каске сидеть? Лично я понял что как раз базовые можно менять при условии использования тех что в Приложении 2.  Кто опровергнет но со сноской на статью приказа.",{},{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":70,"reactedEmoji":13},14631,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>п.18, абз.2 \"Объем выдачи СИЗ, выдаваемых работникам в зависимости от профессии (должности), определен в Единых типовых нормах выдачи СИЗ работникам по профессиям (должностям)\"...По наименованию профессии работнику положены конкретные СИЗ (из приложения 1), а если существует риск падения предметов с высоты, допустим, то уборщику еще дополнительно надо выдать каску!\u003C\u002Fp>","п.18, абз.2 \"Объем выдачи СИЗ, выдаваемых работникам в зависимости от профессии (должности), определен в Единых типовых нормах выдачи СИЗ работникам по профессиям (должностям)\"...По наименованию профессии работнику положены конкретные СИЗ (из приложения 1), а если существует риск падения предметов с высоты, допустим, то уборщику еще дополнительно надо выдать каску!",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":76,"reactedEmoji":13},14632,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"Единые Типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств устанавливают минимальные требования к перечню СИЗ, поэтому выдавать их работникам не в полном объеме не допускается\"...\u003C\u002Fp> ","\"Единые Типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств устанавливают минимальные требования к перечню СИЗ, поэтому выдавать их работникам не в полном объеме не допускается\"... ",{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":82,"reactedEmoji":13},14633,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":13},"\u003Cp>А поясните тогда такой момент: берем Рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий. п. 4030 \" Пальто, полупальто, плащ для защиты от воды\" прошу обратить внимание что написано через запятую получается и пальто , и полупальто, и плащ от воды - этож фирма разорится!!!!  Как пример: п.3.1.1. \" Галоши или Боты\"  тут не запятая , а \"или\". И так по многим позициям - где денег взять на \"запятые\" если вы говорите  что менять ничего нельзя.\u003C\u002Fp> ","А поясните тогда такой момент: берем Рабочий по комплексному обслуживанию и ремонту зданий. п. 4030 \" Пальто, полупальто, плащ для защиты от воды\" прошу обратить внимание что написано через запятую получается и пальто , и полупальто, и плащ от воды - этож фирма разорится!!!!  Как пример: п.3.1.1. \" Галоши или Боты\"  тут не запятая , а \"или\". И так по многим позициям - где денег взять на \"запятые\" если вы говорите  что менять ничего нельзя. ",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":97,"reactedEmoji":13},14634,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":12,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":19,"name":92,"icon":93,"color":94},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Это ошибка разработчиков, готовят изменения: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_647187\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_647187\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Это ошибка разработчиков, готовят изменения: https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_647187",{},{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":103,"reactedEmoji":13},14635,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нашел!!!!!!!! Ура!!!!!  ПРИКАЗ от 29 октября 2021 г. N 766н.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"11\">\u003Cli>Работодатель имеет право: \u003Cbr>\u003Cbr>осуществлять при формировании Норм замену нескольких СИЗ, указанных в Единых типовых нормах, на одно, обеспечивающее аналогичную или улучшенную защиту от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, а также особых температурных условий или загрязнений.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Так что Базовые можно менять!!!!!!!\u003C\u002Fp>","Нашел!!!!!!!! Ура!!!!!  ПРИКАЗ от 29 октября 2021 г. N 766н. \n11. Работодатель имеет право: \nосуществлять при формировании Норм замену нескольких СИЗ, указанных в Единых типовых нормах, на одно, обеспечивающее аналогичную или улучшенную защиту от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, а также особых температурных условий или загрязнений.\n\nТак что Базовые можно менять!!!!!!!\n",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":14,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":109,"reactedEmoji":13},14636,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Верно! Можно Заменять на аналогичные или улучшающие, но не исключать совсем какую-то позицию\u003C\u002Fp> ","Верно! Можно Заменять на аналогичные или улучшающие, но не исключать совсем какую-то позицию ",{},{"id":111,"parentId":13,"author":112,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":115,"reactedEmoji":13},14639,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ключевая фраза - \"несколько на ОДНО\"!!!\u003C\u002Fp>","Ключевая фраза - \"несколько на ОДНО\"!!!",{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":121,"reactedEmoji":13},14640,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":13},"\u003Cp>Значит исключать МОЖНО!\u003C\u002Fp>","Значит исключать МОЖНО!",{}]