[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7598":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},7598,32392,"Сколько у вас программ для внутреннего обучения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png",null,"6 июл. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,6,7,0,783,"\u003Cp>Доброго времени суток, коллеги! Стала пересматривать СУОТ, задумалась над тем, сколько у меня должно быть программ обучения. Сейчас у меня программы: (а) для ИТР, (б) для сварщика, (б) для монтажника, (б) для обработчика рыбы, (в) для сварщика, (в) для монтажника. Всего около 80ти программ, т.к. разные КУТ и ОПР. Наша ГИТ мне на этот вопрос ответила \"столько, сколько вы в положение о СУОТ пропишите\". В нормативке, есессна, нет никакого чёткого указания на \"правду\".  Хотелось бы узнать у вас, коллеги, как организована эта работа.\u003C\u002Fp> ","Доброго времени суток, коллеги! Стала пересматривать СУОТ, задумалась над тем, сколько у меня должно быть программ обучения. Сейчас у меня программы: (а) для ИТР, (б) для сварщика, (б) для монтажника, (б) для обработчика рыбы, (в) для сварщика, (в) для монтажника. Всего около 80ти программ, т.к. разные КУТ и ОПР. Наша ГИТ мне на этот вопрос ответила \"столько, сколько вы в положение о СУОТ пропишите\". В нормативке, есессна, нет никакого чёткого указания на \"правду\".  Хотелось бы узнать у вас, коллеги, как организована эта работа.","2023-07-06T08:16:49+00:00","2023-07-06T08:45:34+00:00",[29,64,98,150,165,200],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":63},32396,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7598#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день!)\u003Cbr>\u003Cbr>Анна, не жалеете Вы себя, от слова совсем..) 80 программ!? У меня, на производстве мягкой мебели и то с трудом набрал десяток) Не увлекайтесь, Вы, наверное, как и я не объединяете их? Ну и правильно.\u003C\u002Fp>","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7598\u002F1) Добрый день!)\n\nАнна, не жалеете Вы себя, от слова совсем..) 80 программ!? У меня, на производстве мягкой мебели и то с трудом набрал десяток) Не увлекайтесь, Вы, наверное, как и я не объединяете их? Ну и правильно.",{},{},[44,50,57],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":14},11526,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Объединяла, но в штатке 190 должностей, поэтому такое количество. И это очень даже жалею. \u003Cbr>\u003Cbr>Был профвизит не так давно и там инспектор утверждала, что они не д\u002Fб объединены, а отдельно регистрировать каждую. но, т.к. обосновать она свою позицию не смогла, я не стала ничего меня. \u003Cbr>\u003Cbr>Вероятно, я не совсем верно описала. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня, например, программа для сварщика (в ней б и в, СИЗ), отдельно для монтажника (б,в, СИЗ) и т.д.\u003C\u002Fp> ","Объединяла, но в штатке 190 должностей, поэтому такое количество. И это очень даже жалею. \nБыл профвизит не так давно и там инспектор утверждала, что они не д\u002Fб объединены, а отдельно регистрировать каждую. но, т.к. обосновать она свою позицию не смогла, я не стала ничего меня. \nВероятно, я не совсем верно описала. \nУ меня, например, программа для сварщика (в ней б и в, СИЗ), отдельно для монтажника (б,в, СИЗ) и т.д. ",{},{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":14},11533,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всё нормально...шучу я...Главное, чтобы в Положении об обучении всё это было отражено, ну и в Положении о СУОТ коротко описать, а то как-то коллега мне показывает кучу программ обучения, с тематикой, сколько на каждую тему уделяется времени, с билетами в конце и нормативкой. Спрашиваю дать мне Положение о СУОТ или Положение об обучении. Нашла мне Положение о СУОТ, а там такой простой шаблонный вариант Положения, которому буквально шапку сменили с названием организации и всё, никакой конкретики)). Она уже не рада была, что пригласила меня для аудита документации)\u003C\u002Fp>","Всё нормально...шучу я...Главное, чтобы в Положении об обучении всё это было отражено, ну и в Положении о СУОТ коротко описать, а то как-то коллега мне показывает кучу программ обучения, с тематикой, сколько на каждую тему уделяется времени, с билетами в конце и нормативкой. Спрашиваю дать мне Положение о СУОТ или Положение об обучении. Нашла мне Положение о СУОТ, а там такой простой шаблонный вариант Положения, которому буквально шапку сменили с названием организации и всё, никакой конкретики)). Она уже не рада была, что пригласила меня для аудита документации)",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":14},11538,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня тоже такой опыт был. Я им отчёт на 80 листов с косяками выкатила 🇦\u003C\u002Fp> ","У меня тоже такой опыт был. Я им отчёт на 80 листов с косяками выкатила 🇦 ",{},"2023-07-06T08:22:45+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":19,"text":79,"rawContent":80,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},32398,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":75,"name":76,"icon":77,"color":78},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7598#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, имеются программы на каждую профессию (по Б), программа ППП, программа СИЗ (требующих обучения). В количестве 25 штук наберется)\u003C\u002Fp>","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7598\u002F1) Добрый день, имеются программы на каждую профессию (по Б), программа ППП, программа СИЗ (требующих обучения). В количестве 25 штук наберется)",{},{},[84,91],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},11530,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":87},{"id":75,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>Программа для руководителей и специалистов, которых не обучаем в УЦ.\u003C\u002Fp>","Программа для руководителей и специалистов, которых не обучаем в УЦ.",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":14},11537,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, у меня а тоже одна. для офисников, которые вообще ни в чём не участвуют и из офиса не выходят\u003C\u002Fp>","да, у меня а тоже одна. для офисников, которые вообще ни в чём не участвуют и из офиса не выходят",{},"2023-07-06T08:27:03+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":15,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":149},32399,4,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>У меня в одной из организаций\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>программа для руководителей подраделений NN (перечисление подразделений где только \"офисники\") на основе программы а и б\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для работников подразделений NN на основе пргораммы Б (чисто для офисных)\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для руководителя административно-хозяйственного подразделения (там есть дворник и уборщица)\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для уборщицы\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для дворника.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","У меня в одной из организаций\nпрограмма для руководителей подраделений NN (перечисление подразделений где только \"офисники\") на основе программы а и б\nпрограмма для работников подразделений NN на основе пргораммы Б (чисто для офисных)\nпрограмма для руководителя административно-хозяйственного подразделения (там есть дворник и уборщица)\nпрограмма для уборщицы\nпрограмма для дворника.",{},{},[111,117,123,136,143],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":116,"reactedEmoji":14},11524,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"\u003Cp>программу ПП не делала, так как обучаются по этой программе только 4 человека, и это проще в УЦ сделать.\u003Cbr>\u003Cbr>обучение по СИЗ включила в программы для уборщицы и дворника.\u003C\u002Fp>","программу ПП не делала, так как обучаются по этой программе только 4 человека, и это проще в УЦ сделать.\nобучение по СИЗ включила в программы для уборщицы и дворника.",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":14},11527,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"\u003Cp>В общем вам надо исходить из того какие у вас профессии, можно ли их объединить в группы (в зависимости от схожести выполняемых работ и рисков), можно ли в программы включить обучение СИЗ или надо отдельную программу делать, для какого числа работников нужно обучение по ПП и где его проще провести и т.д.\u003C\u002Fp>","В общем вам надо исходить из того какие у вас профессии, можно ли их объединить в группы (в зависимости от схожести выполняемых работ и рисков), можно ли в программы включить обучение СИЗ или надо отдельную программу делать, для какого числа работников нужно обучение по ПП и где его проще провести и т.д.",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":135,"reactedEmoji":14},11565,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":132},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":75,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>Так офисников вообще можно освободить от обучения (если 2 КУТ). А вы им ещё и \"А\" сделали ))) Там ведь, как правило, все работники категории \"специалисты\".\u003C\u002Fp>","Так офисников вообще можно освободить от обучения (если 2 КУТ). А вы им ещё и \"А\" сделали ))) Там ведь, как правило, все работники категории \"специалисты\".",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":139,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":14},11756,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10 июл. 2023 г.","\u003Cp>я тоже не освобождала офисников от обучения. но освободила от инструктажа. Обучение 1 раз в 3 года - обучила и забыла. Инструктажи 1 раз в 6 мес. Если от всего освободить, на мой взгляд нарушаем ТК. Поэтому мы тоже обучаем офисников\u003C\u002Fp>","я тоже не освобождала офисников от обучения. но освободила от инструктажа. Обучение 1 раз в 3 года - обучила и забыла. Инструктажи 1 раз в 6 мес. Если от всего освободить, на мой взгляд нарушаем ТК. Поэтому мы тоже обучаем офисников",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":139,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":148,"reactedEmoji":14},11763,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня и освобождены те, у кого СОУТ есть на РМ. Но.... А как быть с теми у кого СОУТ нет на РМ? )))) \u003Cbr>\u003Cbr>У меня примерно раз в полгода-год начинается перетасовка людей между юрлицами (группа компаний у меня), поэтому образуются новые рабочие места 🙂 соответственно провести на них СОУТ сразу не получается (срок в год еще не вышел, а денюжков пока нет >_< )\u003C\u002Fp>","У меня и освобождены те, у кого СОУТ есть на РМ. Но.... А как быть с теми у кого СОУТ нет на РМ? )))) \nУ меня примерно раз в полгода-год начинается перетасовка людей между юрлицами (группа компаний у меня), поэтому образуются новые рабочие места :) соответственно провести на них СОУТ сразу не получается (срок в год еще не вышел, а денюжков пока нет >_\u003C )",{},"2023-07-06T08:28:05+00:00",{"id":151,"number":75,"author":152,"date":15,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":164},32400,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":130,"avatarUrl":157,"groupBadge":158},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":75,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>У меня программа А, понятно для кого, программы Б объединены по ОПР, т.к. КУТ у всех 2, программа по ПП. Предприятие не большое, потому программ не много. У Вас, конечно, впечатляет масштаб.\u003C\u002Fp> ","У меня программа А, понятно для кого, программы Б объединены по ОПР, т.к. КУТ у всех 2, программа по ПП. Предприятие не большое, потому программ не много. У Вас, конечно, впечатляет масштаб.",{},{},[],"2023-07-06T08:33:12+00:00",{"id":166,"number":20,"author":167,"date":15,"isSolution":19,"text":175,"rawContent":176,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":14,"comments":179,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":199},32401,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":172,"avatarUrl":173,"groupBadge":174},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":75,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7598#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы реально заморочились на 80 программ? У меня программа Б - общая для всех.\u003C\u002Fp> ","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7598\u002F1) Вы реально заморочились на 80 программ? У меня программа Б - общая для всех.",{},{},[180,186,193],{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":15,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":185,"reactedEmoji":14},11528,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>у меня в штатке 190 должностей (людей 980) с разными КУТ и ОПР. Поэтому мне и интересно, если сделано б - одна на всех, то на каком нормативном основании, которого я не вижу\u003C\u002Fp>","у меня в штатке 190 должностей (людей 980) с разными КУТ и ОПР. Поэтому мне и интересно, если сделано б - одна на всех, то на каком нормативном основании, которого я не вижу",{},{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":15,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":192,"reactedEmoji":14},11532,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":172,"avatarUrl":173,"groupBadge":189},{"id":75,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>А где сказано, что программы должны быть на каждую профессию? В УЦ - одна общая программа на все профессии. \u003Cbr>\u003Cbr>Врядли они заморачиваются на десятки или сотни программ .\u003C\u002Fp>","А где сказано, что программы должны быть на каждую профессию? В УЦ - одна общая программа на все профессии. \nВрядли они заморачиваются на десятки или сотни программ .",{},{"id":194,"parentId":14,"author":195,"date":15,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":22,"reactions":198,"reactedEmoji":14},11536,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>название программы, к примеру (Б) \"(...) воздействии **вредных и (или) опасных производственных факторов*, источников опасности, идентифицированных в рамках \u003Cem>специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков\u003C\u002Fem>. На каждом р.м. они были проведены и не всегда совпадают. Например, у сварщика есть такие риски, которых нет у монтажника или обработчика рыбы. И зачем мне обработчику рыбы рассказывать про огневые?\u003C\u002Fp>\u003Cp>За УЦ быдет отвечать УЦ, а за организации работы в моей компании - я. Вот мне не интересно, как они будут выходить из таких вопросов. Мне нужно понимать, как я это сделаю\u003C\u002Fp>","название программы, к примеру (Б) \"(...) воздействии **вредных и (или) опасных производственных факторов*, источников опасности, идентифицированных в рамках *специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков*. На каждом р.м. они были проведены и не всегда совпадают. Например, у сварщика есть такие риски, которых нет у монтажника или обработчика рыбы. И зачем мне обработчику рыбы рассказывать про огневые?\n\nЗа УЦ быдет отвечать УЦ, а за организации работы в моей компании - я. Вот мне не интересно, как они будут выходить из таких вопросов. Мне нужно понимать, как я это сделаю",{},"2023-07-06T08:34:00+00:00",{"id":201,"number":21,"author":202,"date":15,"isSolution":19,"text":207,"rawContent":208,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":209,"reactionUsers":210,"reactedEmoji":14,"comments":211,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},32404,{"id":203,"username":204,"name":205,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":206,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>у меня программа А - одна\u003Cbr>\u003Cbr>программа Б - для каждой должности отдельно\u003Cbr>\u003Cbr>программа СИЗ - одна\u003Cbr>\u003Cbr>программа ПП - одна\u003C\u002Fp>","у меня программа А - одна\n\nпрограмма Б - для каждой должности отдельно\n\nпрограмма СИЗ - одна\n\nпрограмма ПП - одна",{},{},[]]