[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7535":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},7535,31965,"Можно ли делать журнал по электробезопасности на компьютере?  ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4243","39187700011328515555","Дмитрий","ДМ","#4338CA",null,"30 июн. 2023 г.","3 июл. 2023 г.","Электробезопасность",[16,18],"2 группа по электробезопасности",false,5,6,0,550,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите пожалуйста. можно ли журнал  учета проверки знаний правил работы в электроустановках сделать на компьютере и также заполнить ФИО, должности сотрудников, даты проведения проверок итд., в общем все в печатном виде кроме подписи сотрудников?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите пожалуйста. можно ли журнал  учета проверки знаний правил работы в электроустановках сделать на компьютере и также заполнить ФИО, должности сотрудников, даты проведения проверок итд., в общем все в печатном виде кроме подписи сотрудников?","2023-06-30T10:19:45+00:00","2023-07-03T05:17:27+00:00",[29,49,149,183,197],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},31967,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Можно, запрета на это нету. У меня Лаборатория так и делает, Журнал учёта выдачи СИЗ ЭУ ведёт на компьютере, а подписи собирают на бумаге, РТН наоборот похвалил их за уменьшение бумаг))\u003C\u002Fp>","Можно, запрета на это нету. У меня Лаборатория так и делает, Журнал учёта выдачи СИЗ ЭУ ведёт на компьютере, а подписи собирают на бумаге, РТН наоборот похвалил их за уменьшение бумаг))",{},{},[],"2023-06-30T10:34:18+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":148},31968,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Нельзя.\u003Cbr>\u003Cbr>№ 796 п. 61. Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения.\u003Cbr>\u003Cbr>Форма журнала и форма протокола утверждены, обязательны и подразумевают подписи членов комиссии и проверяемого.\u003C\u002Fp>","Нельзя.\n\n№ 796 п. 61. Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения.\n\nФорма журнала и форма протокола утверждены, обязательны и подразумевают подписи членов комиссии и проверяемого.",{},{},[65,71,78,84,91,97,105,112,124,131,137],{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},11232,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Скажите а если это внутренняя комиссия? Или это без разницы?\u003C\u002Fp> ","Скажите а если это внутренняя комиссия? Или это без разницы? ",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":13},11233,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":74},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ну так автор же всё сделает как надо и распечатает, и подписи будут живые, всё можно) Тут имеется ввиду как я понял, что на компьютере он просто заполнит и напечатает, а не в компьютере оставит, а щас так все делают рукой редко пишут протоколы и т.д.\u003C\u002Fp>","Ну так автор же всё сделает как надо и распечатает, и подписи будут живые, всё можно) Тут имеется ввиду как я понял, что на компьютере он просто заполнит и напечатает, а не в компьютере оставит, а щас так все делают рукой редко пишут протоколы и т.д.",{},{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},11235,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да совершенно верно ! Комиссия на 2 гр. внутренняя. Я звонил в учебный центр там говорят протокол не нужен. Только журнал и удостоверения.\u003C\u002Fp>  ","Да совершенно верно ! Комиссия на 2 гр. внутренняя. Я звонил в учебный центр там говорят протокол не нужен. Только журнал и удостоверения.  ",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":51,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":13},11247,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":87},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>На самом деле это по старинке так было тут с УЦ вашим не соглашусь, теперь ПТЭЭП ссылается на ПРП в том числе, где 61 пункт говорит, что фиксация идёт и в протоколе в том числе \"Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения. Результат проведения проверки знаний в комиссии, сформированной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом), должен оформляться протоколом проверки знаний.\" Поэтому лучше фиксируйте и протокол проверки знаний.\u003C\u002Fp> ","На самом деле это по старинке так было тут с УЦ вашим не соглашусь, теперь ПТЭЭП ссылается на ПРП в том числе, где 61 пункт говорит, что фиксация идёт и в протоколе в том числе \"Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения. Результат проведения проверки знаний в комиссии, сформированной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом), должен оформляться протоколом проверки знаний.\" Поэтому лучше фиксируйте и протокол проверки знаний. ",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},11249,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Понял спасибо) А протокол я так понимаю можно также сделать в электронном виде все заполнить распечатать и собрать подписи ?\u003C\u002Fp>","Понял спасибо) А протокол я так понимаю можно также сделать в электронном виде все заполнить распечатать и собрать подписи ?",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":103,"userVote":22,"reactions":104,"reactedEmoji":13},11253,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":100},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Форма журнала учета проверки знаний приведена в приложении N 4 к Правилам. Страницы \u003Cstrong>журнала учета проверки знаний должны быть пронумерованы и защищены от изъятий и вложений\u003C\u002Fstrong>. Внесение записей в журнал учета проверки знаний должно осуществляться на основании протокола проверки.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> Форма журнала учета проверки знаний приведена в приложении N 4 к Правилам. Страницы **журнала учета проверки знаний должны быть пронумерованы и защищены от изъятий и вложений**. Внесение записей в журнал учета проверки знаний должно осуществляться на основании протокола проверки.",1,{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":13},11260,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":108},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-06-30\u002F1688124892-328960-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Да вот пример, набирается всё на компьютере, и эту внеочередную проверку сдавали в ГИТ и в РТН, будет время потом протокол сфоткаю, где в наименованиях правил все перечисленное из должностной - читать устанешь одним словом, в Россетях там вообще жесть протокол, из кабинета в кабинет ходят и человек 7 проверяет всегда минимум, при НС 11 человек у кого как вообщем))\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-06-30\u002F1688124892-328960-image.png]\nДа вот пример, набирается всё на компьютере, и эту внеочередную проверку сдавали в ГИТ и в РТН, будет время потом протокол сфоткаю, где в наименованиях правил все перечисленное из должностной - читать устанешь одним словом, в Россетях там вообще жесть протокол, из кабинета в кабинет ходят и человек 7 проверяет всегда минимум, при НС 11 человек у кого как вообщем))",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":103,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":13},11264,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":13},"2796","5754796874248108100","Kosinus","KO","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fu7xR8vgBT1LR3gFy.png","\u003Cp>Ольга, так он и собирается просто в электронном прописать и потом распечатать и там нумерацию сделать и даты ставишь когда надо и подписи, это сделать выйдет без нарушений если автор не имеет ввиду что то еще\u003C\u002Fp> ","Ольга, так он и собирается просто в электронном прописать и потом распечатать и там нумерацию сделать и даты ставишь когда надо и подписи, это сделать выйдет без нарушений если автор не имеет ввиду что то еще ",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":14,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":103,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":13},11268,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":127},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А как будут добавляться страницы в такой журнал, если он будет прошнурован и пронумерован? Просто такой журнал постоянно в ходу - и вновь принятые, и сроки разные. В любом случае решение принимать Вам.\u003C\u002Fp>","А как будут добавляться страницы в такой журнал, если он будет прошнурован и пронумерован? Просто такой журнал постоянно в ходу - и вновь принятые, и сроки разные. В любом случае решение принимать Вам.",{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":13},11271,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за помощь, я его распечатаю уже с фио  датами итд добавлю 10 страниц  пустых запас прошью и прономерую. И получится нормальный журнал.\u003C\u002Fp> ","Спасибо за помощь, я его распечатаю уже с фио  датами итд добавлю 10 страниц  пустых запас прошью и прономерую. И получится нормальный журнал. ",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":15,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":147,"reactedEmoji":13},11329,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3353","18796669254263338248","Tomson","TO","#334155","\u003Cp>Можно, подписи ЭЦП, а про то что журнал должен быть пронумерован и прошнурован, это у Вас артефакты остались.\u003C\u002Fp>","Можно, подписи ЭЦП, а про то что журнал должен быть пронумерован и прошнурован, это у Вас артефакты остались.",{},"2023-06-30T10:34:34+00:00",{"id":150,"number":151,"author":152,"date":14,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":13,"comments":163,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":182},32003,4,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Нет, нельзя... это единственные упёртые с Энергонадзора остались, которым ещё нужен живой журнал! Поэтому тольео прошитый журнал, без отдельных листов! Вот так...\u003C\u002Fp>","Нет, нельзя... это единственные упёртые с Энергонадзора остались, которым ещё нужен живой журнал! Поэтому тольео прошитый журнал, без отдельных листов! Вот так...",{},{},[164,170,176],{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":14,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":103,"userVote":22,"reactions":169,"reactedEmoji":13},11280,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":13},"\u003Cp>Печатал журнал с именами а потом добавлял кого надо при приеме и т д ручкой и все прошнуровано и пронумеровано, поэтому все зависит от того правильно ли автор поста сделает, теоретически так можно сделать и ничего не будет как мне и не было сказано.\u003C\u002Fp> ","Печатал журнал с именами а потом добавлял кого надо при приеме и т д ручкой и все прошнуровано и пронумеровано, поэтому все зависит от того правильно ли автор поста сделает, теоретически так можно сделать и ничего не будет как мне и не было сказано. ",{},{"id":171,"parentId":13,"author":172,"date":14,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":175,"reactedEmoji":13},11285,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":13},"\u003Cp>Смотрите...если Вы изначально напечатали образец журнала в компе, распечатали, сшили, понумеровали и потом заполняете, то, да...так можно. Но если Вы распечатали с данными, кроме подписей , сшили и потом пытантесь расшить и добавлять новые листы, то нет, так нельзя!\u003C\u002Fp>","Смотрите...если Вы изначально напечатали образец журнала в компе, распечатали, сшили, понумеровали и потом заполняете, то, да...так можно. Но если Вы распечатали с данными, кроме подписей , сшили и потом пытантесь расшить и добавлять новые листы, то нет, так нельзя!",{},{"id":177,"parentId":13,"author":178,"date":14,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":181,"reactedEmoji":13},11286,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":13},"\u003Cp>Дак об этом и не говорится ж, я чего и не вижу запрета он изначально сделает и все\u003C\u002Fp>","Дак об этом и не говорится ж, я чего и не вижу запрета он изначально сделает и все",{},"2023-06-30T12:34:30+00:00",{"id":184,"number":20,"author":185,"date":14,"isSolution":19,"text":191,"rawContent":192,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":193,"reactionUsers":194,"reactedEmoji":13,"comments":195,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":196},32010,{"id":186,"username":187,"name":188,"initials":189,"color":157,"avatarUrl":190,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Я бы вам посоветовала у своего надзорного органа уточнить этот вопрос. В свое время приокский РТН был категорически против оформления прошитых, пронумерованных журналов в электронном виде с живыми подписями. Заставили энергетика переписывать, ссылаясь на тоже, на что и Ольга.\u003C\u002Fp>","Я бы вам посоветовала у своего надзорного органа уточнить этот вопрос. В свое время приокский РТН был категорически против оформления прошитых, пронумерованных журналов в электронном виде с живыми подписями. Заставили энергетика переписывать, ссылаясь на тоже, на что и Ольга.",{},{},[],"2023-06-30T13:17:01+00:00",{"id":198,"number":21,"author":199,"date":15,"isSolution":19,"text":207,"rawContent":208,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":209,"reactionUsers":210,"reactedEmoji":13,"comments":211,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},32057,{"id":200,"username":201,"name":202,"initials":203,"color":204,"avatarUrl":205,"groupBadge":206},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Здравствуйте, выше коллеги подробно описали Вам, ссылаясь на Приказ Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796. Но я бы все равно уточнил в Вашем территориальном РТН.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, выше коллеги подробно описали Вам, ссылаясь на Приказ Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796. Но я бы все равно уточнил в Вашем территориальном РТН.",{},{},[]]