[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7503":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},7503,31739,"Необходимо ли обучать руководителя подразделения по 46в?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"28 июн. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,5,6,0,437,"\u003Cp>Здравствуйте.  Если в структурном подразделения есть работники выполняющие работы повышенной опасности (работы на высоте), нужно ли обучать руководителя структурного подразделения по программе 46в? Работники участвующие в выполнении работ повышенной опасности  обучены в УЦ.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.  Если в структурном подразделения есть работники выполняющие работы повышенной опасности (работы на высоте), нужно ли обучать руководителя структурного подразделения по программе 46в? Работники участвующие в выполнении работ повышенной опасности  обучены в УЦ.","2023-06-28T10:43:15+00:00","2023-06-28T14:35:22+00:00",[28,48,64,80,113],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},31740,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Правила обучения п.55. Обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (далее - лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности), определенные локальными нормативными актами работодателя. \u003Cbr>\u003Cbr>А также работники, проводящие инструктаж (п.44).\u003Cbr>\u003Cbr>Если данный работник подпадает под эти требования, то нужно.\u003C\u002Fp>","Правила обучения п.55. Обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (далее - лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности), определенные локальными нормативными актами работодателя. \n\nА также работники, проводящие инструктаж (п.44).\n\nЕсли данный работник подпадает под эти требования, то нужно.",{},{},[],"2023-06-28T10:51:09+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},31741,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":12,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"55\">\u003Cli>Обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (далее - лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности), определенные локальными нормативными актами работодателя. В случае если лицами, ответственными за организацию работ повышенной опасности, являются руководители различных уровней управления организации и специалисты, указанные в подпунктах \"а\" - \"в\" пункта 53 настоящих Правил, такие работники дополнительно проходят обучение по программам обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности в соответствии с подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил. Перечень работ повышенной опасности устанавливается работодателем с учетом специфики его деятельности на основании перечня работ повышенной опасности, устанавливаемого Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.\u003Cbr>\u003Cbr>Если Ваш руководитель структурного подразделения не является ответ. за организацию, выполнение и контроль таких работ (не назначен приказом работодателя), что маловероятно, не инструктирует работников и не является членом комиссии по проверке знания требований ОТ, то думаю обучение ему не нужно. Хотя я сомневаюсь, что он не осуществляет контроль.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Здравствуйте. \n\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\nОбучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (далее - лица, ответственные за организацию работ повышенной опасности), определенные локальными нормативными актами работодателя. В случае если лицами, ответственными за организацию работ повышенной опасности, являются руководители различных уровней управления организации и специалисты, указанные в подпунктах \"а\" - \"в\" пункта 53 настоящих Правил, такие работники дополнительно проходят обучение по программам обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности в соответствии с подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил. Перечень работ повышенной опасности устанавливается работодателем с учетом специфики его деятельности на основании перечня работ повышенной опасности, устанавливаемого Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.\n\nЕсли Ваш руководитель структурного подразделения не является ответ. за организацию, выполнение и контроль таких работ (не назначен приказом работодателя), что маловероятно, не инструктирует работников и не является членом комиссии по проверке знания требований ОТ, то думаю обучение ему не нужно. Хотя я сомневаюсь, что он не осуществляет контроль.",{},{},[],"2023-06-28T10:52:03+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":79},31743,4,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Как правильно написали выше, надо исходить из того за что отвечает руководитель данного подразделения.\u003Cbr>\u003Cbr>Если он отвечает за безопасность проведения работ, проводить инструтажи этим работникам (а инструктаж на рабочем месте в соответствии с п.22 постановления 2464 должен учитывать условия труда, вредные и опасные факторы, риски.) то он должен быть обучен по всем тем же программам, что и его работники (и это логично, ибо как можно проводить то о чем и не знаешь).\u003Cbr>\u003Cbr>Если же руководитель подразделения такой ответственности не несет (что маловероятно), то обучать и не надо. На практике я с таким не сталкивалась. Даже если ответственность за инструктажи и безопасное выполнение работ возлагалается на мастеров (бригадиров), начальники подразделений все равно обучаются (мастерам\u002Fбригадирам ведь надо инструктажи проводить)\u003C\u002Fp>","Как правильно написали выше, надо исходить из того за что отвечает руководитель данного подразделения.\n\nЕсли он отвечает за безопасность проведения работ, проводить инструтажи этим работникам (а инструктаж на рабочем месте в соответствии с п.22 постановления 2464 должен учитывать условия труда, вредные и опасные факторы, риски.) то он должен быть обучен по всем тем же программам, что и его работники (и это логично, ибо как можно проводить то о чем и не знаешь).\n\nЕсли же руководитель подразделения такой ответственности не несет (что маловероятно), то обучать и не надо. На практике я с таким не сталкивалась. Даже если ответственность за инструктажи и безопасное выполнение работ возлагалается на мастеров (бригадиров), начальники подразделений все равно обучаются (мастерам\u002Fбригадирам ведь надо инструктажи проводить)",{},{},[],"2023-06-28T11:04:20+00:00",{"id":81,"number":19,"author":82,"date":14,"isSolution":18,"text":88,"rawContent":89,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":112},31754,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":72,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7503#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31739\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! Ну, смотрите, коллеги выше Вам в принципе всё расписали по закону, а теперь давайте включим простую логику, которая не всегда с нашим законодательством дружит, но ой как помогает нашему брату СОТу...Я собственно о чём? Если этот ваш руководитель работ или подразделения не инструктирует своих подопечных (что было бы странно), не участвует и не является членом любой комиссии, а особенно по проверке знаний и сам не участвует в этих работах повышенной опасности, то НЕТ, НЕ НАДО, но в обратном случае, если хоть в одном из перечисленного пункте он участвует, то обязан пройти обучение, независимо от того, что его работники обучаются в УЦ\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7503\u002F1) Добрый день! Ну, смотрите, коллеги выше Вам в принципе всё расписали по закону, а теперь давайте включим простую логику, которая не всегда с нашим законодательством дружит, но ой как помогает нашему брату СОТу...Я собственно о чём? Если этот ваш руководитель работ или подразделения не инструктирует своих подопечных (что было бы странно), не участвует и не является членом любой комиссии, а особенно по проверке знаний и сам не участвует в этих работах повышенной опасности, то НЕТ, НЕ НАДО, но в обратном случае, если хоть в одном из перечисленного пункте он участвует, то обязан пройти обучение, независимо от того, что его работники обучаются в УЦ",{},{},[93,99,105],{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":98,"reactedEmoji":13},11092,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если по логике, как вы правильно заметили не всегда совпадающей с законодательством, то как минимум руководитель дает задание и если и не участвует в самом процессе, то контролирует исполнения задания и поэтому получается что его  тоже нужно обучать.\u003C\u002Fp>","Если по логике, как вы правильно заметили не всегда совпадающей с законодательством, то как минимум руководитель дает задание и если и не участвует в самом процессе, то контролирует исполнения задания и поэтому получается что его  тоже нужно обучать.",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":104,"reactedEmoji":13},11098,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":72,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вооот, умничка! Правильно, ещё другая аксиома...любой руководитель подразделения, в подчинении которого находятся работники должен знать если не больше, то точно не меньше касаемо их работы, в том числе и безопасных условий труда, за которые он напрямую отвечает по закону)\u003C\u002Fp>","Вооот, умничка! Правильно, ещё другая аксиома...любой руководитель подразделения, в подчинении которого находятся работники должен знать если не больше, то точно не меньше касаемо их работы, в том числе и безопасных условий труда, за которые он напрямую отвечает по закону)",{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":110,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},11099,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":72,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вердикт: обязательно обучить и в приказе обязать ответственным за производство работ.\u003C\u002Fp>","Вердикт: обязательно обучить и в приказе обязать ответственным за производство работ.",1,{},"2023-06-28T11:30:21+00:00",{"id":114,"number":20,"author":115,"date":14,"isSolution":18,"text":122,"rawContent":123,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":13,"comments":126,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},31801,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":121,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Необходимо!\u003C\u002Fp>","Необходимо!",{},{},[]]