[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7465":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":27,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":28,"rawContent":29,"rawCreatedAt":30,"rawLastPostedAt":31,"answers":32},7465,31469,"Как проводить обучение по ОТ при реорганизации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4081","1686951093338475280","personapi","PE","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FLSTVKCsSXyQXk3YK.png",null,"26 июн. 2023 г.","27 июн. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,true,31486,7,10,0,451,8,"\u003Cp>Здравствуйте. Прошу подскажите.\u003Cbr>\u003Cbr>К нашей больнице присоединяют другую. 50человек идут через увольнение и 600 через перевод.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Я всем 650 чел провожу вводный, так?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Как мне организовать их обучение по охране труда с отрывом от работы? (У нас по приказу это 4 дня со средним заработком) Но я не могу остановить работу всей больницы где лежат дети из-за того что у них нет учебы по охране труда. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас присоединение 1ого числа это выходные. И в эти два дня люди тоже будут работать ведь там лежат дети. Прошу подскажите как грамотно это организовать? Чтобы избежать жалоб в министерство на нас из-за этого… Я только вышла с декрета и вот мне такая радость…\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Здравствуйте. Прошу подскажите.\n\nК нашей больнице присоединяют другую. 50человек идут через увольнение и 600 через перевод.\nЯ всем 650 чел провожу вводный, так?\nКак мне организовать их обучение по охране труда с отрывом от работы? (У нас по приказу это 4 дня со средним заработком) Но я не могу остановить работу всей больницы где лежат дети из-за того что у них нет учебы по охране труда. \n\nУ нас присоединение 1ого числа это выходные. И в эти два дня люди тоже будут работать ведь там лежат дети. Прошу подскажите как грамотно это организовать? Чтобы избежать жалоб в министерство на нас из-за этого… Я только вышла с декрета и вот мне такая радость…","2023-06-26T03:55:49+00:00","2023-06-27T04:20:40+00:00",[33,158,185,214,263,287,303],{"id":22,"number":23,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":41,"rawContent":42,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":157},{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если я правильно поняла, то через прием-увольнения у вас пройдут только 50 сотрудников. Вот им нужно  провести вводный, первиный и обучение с проверкой знаний. Остальные же у вас пойдут переводом, то есть у них будут допники к уже имеющимся трудовым договорам? В этом случае инструктаж на рабочем месте (первичный), обучение и проверку знаний. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Касаемо обучения, как и написали выше, у вас есть 60 дней с даты приема\u002Fперевода. Поэтому наиболее оптимальный вариант - договорится с руководителями работников и вашим руководством и поделить сотрудников на группы.  Соответственно сделать приказ с графиком обучения и проверки знаний, и назначением ответственных за обучение. Для фиксации обучения можно сделать вот такой журнал.\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"4d5011ff-96bb-4e21-b9a6-3f4465ef3276\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">sablon-zurnal-uceta-zanyatii-po-oxrane-truda.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">35kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день.\nЕсли я правильно поняла, то через прием-увольнения у вас пройдут только 50 сотрудников. Вот им нужно  провести вводный, первиный и обучение с проверкой знаний. Остальные же у вас пойдут переводом, то есть у них будут допники к уже имеющимся трудовым договорам? В этом случае инструктаж на рабочем месте (первичный), обучение и проверку знаний. \nКасаемо обучения, как и написали выше, у вас есть 60 дней с даты приема\u002Fперевода. Поэтому наиболее оптимальный вариант - договорится с руководителями работников и вашим руководством и поделить сотрудников на группы.  Соответственно сделать приказ с графиком обучения и проверки знаний, и назначением ответственных за обучение. Для фиксации обучения можно сделать вот такой журнал.\nsablon-zurnal-uceta-zanyatii-po-oxrane-truda.docx35kB",{},{},[46,53,59,65,71,77,83,89,95,101,107,114,120,126,133,139,145,151],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":52,"reactedEmoji":14},10854,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>По поводу инструктажа на рабочем месте переведенным - немного ошиблась, внеплановый проводите. Делаете приказ \"в сязи с реорганизацией ооо рога и копыта и переводом работников из ооо рога и копыта в ооо лютик в срок до провести внепланоый инструктаж данным работникам\"\u003C\u002Fp>","По поводу инструктажа на рабочем месте переведенным - немного ошиблась, внеплановый проводите. Делаете приказ \"в сязи с реорганизацией ооо рога и копыта и переводом работников из ооо рога и копыта в ооо лютик в срок до провести внепланоый инструктаж данным работникам\"",1,{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":58,"reactedEmoji":14},10858,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-06-26\u002F1687758335-446493-43cc54a5-e770-46b6-9f89-9214fcaedbcf.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr> Что можно сделать с вот этим пунктом?\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-06-26\u002F1687758335-446493-43cc54a5-e770-46b6-9f89-9214fcaedbcf.jpg]\n Что можно сделать с вот этим пунктом?",{},{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":64,"reactedEmoji":14},10860,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>И они не должны работать, но будут 100%\u003C\u002Fp>","И они не должны работать, но будут 100%",{},{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":70,"reactedEmoji":14},10861,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я так понимаю это ваш внутренний ЛНА?\u003C\u002Fp>","Я так понимаю это ваш внутренний ЛНА?",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":76,"reactedEmoji":14},10862,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это приказ внутренний. Его сделала прошлый руководитель службы.\u003C\u002Fp>","Это приказ внутренний. Его сделала прошлый руководитель службы.",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":82,"reactedEmoji":14},10864,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вы можете иницировать пересмотр этого положения. Тем более если оно разработано до 01.09.22, вам его нужно пересматривать по любому. Если позже, то предлагаю вынести на согласование с руководством и профсоюзом уведличение срока до установленного постановлением 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Второй вариант. В приказе о котором я говорила выше (на обучение после реорганизации), первым пунктом конкретно прописать, что в связи с реорганизацией период обучения переведенных и вновь принятых с такого-то по такое-то число (прописываете дату перевода первого и последнего сотрудника из принятых\u002Fпереведенных по реорганизации) сотрудников увеличить на столько то дней и провести согласно графику. Обучение сотрудников принятых после такого-то числа (после последнего по реорганизации) проводить в соответствии с таким то ЛНА. \u003Cbr>\u003Cbr>Тактим образом вы как бы исключите дейтсвие ЛНА в части сроков проверки только для этих 650 человек.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и третий вариант, по пути наименьшего сопротивления - просто \"нарисовать\" протоколы и перевести обучение и проверку знаний в статус фективных\u003C\u002Fp>","Вы можете иницировать пересмотр этого положения. Тем более если оно разработано до 01.09.22, вам его нужно пересматривать по любому. Если позже, то предлагаю вынести на согласование с руководством и профсоюзом уведличение срока до установленного постановлением 2464.\nВторой вариант. В приказе о котором я говорила выше (на обучение после реорганизации), первым пунктом конкретно прописать, что в связи с реорганизацией период обучения переведенных и вновь принятых с такого-то по такое-то число (прописываете дату перевода первого и последнего сотрудника из принятых\u002Fпереведенных по реорганизации) сотрудников увеличить на столько то дней и провести согласно графику. Обучение сотрудников принятых после такого-то числа (после последнего по реорганизации) проводить в соответствии с таким то ЛНА. \nТактим образом вы как бы исключите дейтсвие ЛНА в части сроков проверки только для этих 650 человек.\nНу и третий вариант, по пути наименьшего сопротивления - просто \"нарисовать\" протоколы и перевести обучение и проверку знаний в статус фективных",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":88,"reactedEmoji":14},10865,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тем более если это внутренний приказ, вы можете его отменить и сделать такой какой нужен вам\u003C\u002Fp>","Тем более если это внутренний приказ, вы можете его отменить и сделать такой какой нужен вам",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":94,"reactedEmoji":14},10867,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А как будет это правильно? Если люди все равно будут работать ибо больницу остановить нельзя. Но и приказа 2464 тоже ослушаться тоже нельзя\u003C\u002Fp> ","А как будет это правильно? Если люди все равно будут работать ибо больницу остановить нельзя. Но и приказа 2464 тоже ослушаться тоже нельзя ",{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":16,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":100,"reactedEmoji":14},10944,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Правильее будет:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>отменить тот приказ, что сделан был вашим предшественником (на самом деле он вам медвежью услугу таким приказом оказал) новым приказом об организации обучения, где прописать разумные сроки обучения в пределах 60 дней, которые даны постановлением 2464 (я бы прописала примерно так \"срок обучения вновь принятых сотрудников по программам, утвержденным приказом глав.врача, составляет от 2 до 60 дней с даты приема).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Утвердить программы обучения. Причем программы вы можете слепить в одну (например программа Б, ПП и СИЗ или для руководителей А, Б, ПП и СИЗ) с минимальной продолжительностью 40 часов (если 3 программы объединяете). Единственное вам надо два момента посмотреть - нужно ли обучение по СИЗ или достаточно в инструктаж добавить СИЗы (тут от класса защиты СИЗ зависит - здесь на форуме посмотрите, были вопросы в эту тему) и нужно ли обучение по программе В (я думаю, что если есть работающие с биоматериалом, то лучше сделать). Вот программу В лучше отдельно делать.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Сделать все-таки положение об обучении\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучить руководителей этих работников в учебном центре по тем программам, по которым будут обучаться работники\u003C\u002Fli>\u003Cli>приказ об обучении сотрудников  принятых\u002Fпереведенных в рамках реорганизации (если есть какой-то приказ о проведении у вас реорганизации можно на него сослаться), с графиком проведения обучений (разбить эти 650 человек в группы скажем по 30-50 человек и на обучение отвести по 4-5 деней на группу (можно в графике сделать обучение в нахлест).\u003Cbr>\u003Cbr>Конечно вы можете нарисовать все протоколы по проверке знаний без реального обучения и проверки знаний, чтобы выдержать сроки и внести протоколы в реестр. Но документация вся должна быть в порядке и хотя бы дать видимость того, что все было сделано правильно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Правильее будет:\n1. отменить тот приказ, что сделан был вашим предшественником (на самом деле он вам медвежью услугу таким приказом оказал) новым приказом об организации обучения, где прописать разумные сроки обучения в пределах 60 дней, которые даны постановлением 2464 (я бы прописала примерно так \"срок обучения вновь принятых сотрудников по программам, утвержденным приказом глав.врача, составляет от 2 до 60 дней с даты приема).\n2. Утвердить программы обучения. Причем программы вы можете слепить в одну (например программа Б, ПП и СИЗ или для руководителей А, Б, ПП и СИЗ) с минимальной продолжительностью 40 часов (если 3 программы объединяете). Единственное вам надо два момента посмотреть - нужно ли обучение по СИЗ или достаточно в инструктаж добавить СИЗы (тут от класса защиты СИЗ зависит - здесь на форуме посмотрите, были вопросы в эту тему) и нужно ли обучение по программе В (я думаю, что если есть работающие с биоматериалом, то лучше сделать). Вот программу В лучше отдельно делать.\n3. Сделать все-таки положение об обучении\n4. Обучить руководителей этих работников в учебном центре по тем программам, по которым будут обучаться работники\n5. приказ об обучении сотрудников  принятых\u002Fпереведенных в рамках реорганизации (если есть какой-то приказ о проведении у вас реорганизации можно на него сослаться), с графиком проведения обучений (разбить эти 650 человек в группы скажем по 30-50 человек и на обучение отвести по 4-5 деней на группу (можно в графике сделать обучение в нахлест).\nКонечно вы можете нарисовать все протоколы по проверке знаний без реального обучения и проверки знаний, чтобы выдержать сроки и внести протоколы в реестр. Но документация вся должна быть в порядке и хотя бы дать видимость того, что все было сделано правильно.",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":16,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":106,"reactedEmoji":14},10988,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А как же то, что люди не допускаются до работы? И за ним. Сохраняется лишь средний заработок\u003C\u002Fp>","А как же то, что люди не допускаются до работы? И за ним. Сохраняется лишь средний заработок",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":113,"reactedEmoji":14},11102,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"29 июн. 2023 г.","\u003Cp>Добрый день. Подскажите, из опыта, юристы из моего приказа для вновь устраиваемых и переводимых убрали практически все, оставив только вводный для тех кто вновь устраивается. Тоесть вводного для переводимых не будет,\u003Cbr>\u003Cbr>Обучения и проверки знаний тоже.\u003Cbr>\u003Cbr>Зам главного врача по юр вопросам согласен с этим. 🤔 🤷🏼‍♀️ Я в ступоре, но понимаю, не будет обучения и вводного у всех, попадет то мне. Как в такой ситуации защитить себя?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Подскажите, из опыта, юристы из моего приказа для вновь устраиваемых и переводимых убрали практически все, оставив только вводный для тех кто вновь устраивается. Тоесть вводного для переводимых не будет,\nОбучения и проверки знаний тоже.\nЗам главного врача по юр вопросам согласен с этим. 🤔 🤷🏼‍♀️ Я в ступоре, но понимаю, не будет обучения и вводного у всех, попадет то мне. Как в такой ситуации защитить себя?",{},{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":110,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":119,"reactedEmoji":14},11114,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Первое - выяснить чем руководствуются ваши юристы убирая из приказа все про обучение. Второе - писать служебную на имя глав.врача в которой разъяснять порядок обучения основываясь на том, что перевод (темболее через увольнение) из другого юрлица означае, что в вашем юрлице это будет вновь принятый работник, а те кто идут обычном переводом не проходили обучение в предшествующем юрлице. А так же прописывать, что согласно  ст.214 и 219 ТК РФ и постановления 2464, ответственность за обучение и допуск таких работников несет работодатель, прописать штрафы из КоАП 5.27.1. В этой же служебной прописать мнение ваших юристов. И последним предложением написать что-то типа - Прошу Вас принять приказ об организации обучения в приложенной редакции. И приложить именно ваш приказ до внесения правок юристами. Служебку передавать через регистрацию (через секретаря\u002Fделопроизводителя в зависимости кто у вас регистрацией документов занимается) и себе оставлять копию служебки с отметкой, что она принята, плюс отправить ее по электронной почте на почту глав.врача и секретаря. А дальше ждать реакции на ваше обращение.\u003Cbr>\u003Cbr>Данное действие покрайней мере прикроет вас и покажет то, что это не вы не выполнили свою работу, а вам просто не дали ее выполнить. \u003Cbr>\u003Cbr>Если выясните, чем руководствовались юристы правя ваш приказ - напишите сюда, пожалуйста. Очень уж интересно. У меня в одной организации тоже есть шибко \"умный\" юрист, которому я несколько дней объясняла что \"несчастный случай на производстве\" это термин и убирать слово \"производство\" нельзя.\u003C\u002Fp>","Первое - выяснить чем руководствуются ваши юристы убирая из приказа все про обучение. Второе - писать служебную на имя глав.врача в которой разъяснять порядок обучения основываясь на том, что перевод (темболее через увольнение) из другого юрлица означае, что в вашем юрлице это будет вновь принятый работник, а те кто идут обычном переводом не проходили обучение в предшествующем юрлице. А так же прописывать, что согласно  ст.214 и 219 ТК РФ и постановления 2464, ответственность за обучение и допуск таких работников несет работодатель, прописать штрафы из КоАП 5.27.1. В этой же служебной прописать мнение ваших юристов. И последним предложением написать что-то типа - Прошу Вас принять приказ об организации обучения в приложенной редакции. И приложить именно ваш приказ до внесения правок юристами. Служебку передавать через регистрацию (через секретаря\u002Fделопроизводителя в зависимости кто у вас регистрацией документов занимается) и себе оставлять копию служебки с отметкой, что она принята, плюс отправить ее по электронной почте на почту глав.врача и секретаря. А дальше ждать реакции на ваше обращение.\nДанное действие покрайней мере прикроет вас и покажет то, что это не вы не выполнили свою работу, а вам просто не дали ее выполнить. \nЕсли выясните, чем руководствовались юристы правя ваш приказ - напишите сюда, пожалуйста. Очень уж интересно. У меня в одной организации тоже есть шибко \"умный\" юрист, которому я несколько дней объясняла что \"несчастный случай на производстве\" это термин и убирать слово \"производство\" нельзя.",{},{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":110,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":125,"reactedEmoji":14},11115,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А как же то, что люди не допускаются до работы? И за ним. Сохраняется лишь средний заработок\u003Cbr>\u003Cbr>Как я уже писала выше - одной из главных ваших задач во всей этой ситуации является наличие всей правильно оформленной документации. Я прекрасно понимаю, что в реальности провернуть такую работу с таким количеством человек по всем правилам (с не допуском к работе и т.п) это утопия. Но документально у вас все должно быть правильно.\u003Cbr>\u003Cbr>По поводу среднего заработка на время обучения вновь принятых - есть материал с Гаранта. Для вновь принятых средний заработок = зарплате по трудовому договору.\u003Cbr>\u003Cbr>Что еще могу подсказать из опыта. В 2016 году работала в филиале одной телекоммуникационной компании и филиал присоединил к себе другое юрлицо, люди переводились увольнением, что-то около 150 человек в один день. Мне повезло с одной стороны тем, что незадолго до этого у них было обучение в том юрлице, и я просто собрала подписи в журнал вводного, проконтролировала заполнение журнала первичного и \"нарисовала\" протоколы проверки знаний (не проводя ее). На все это у меня ушла одна рабочая неделя (и то только из за сбора подписей). Но по документам у меня все было сделано и проведено в соответствии с законодательством.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> А как же то, что люди не допускаются до работы? И за ним. Сохраняется лишь средний заработок\nКак я уже писала выше - одной из главных ваших задач во всей этой ситуации является наличие всей правильно оформленной документации. Я прекрасно понимаю, что в реальности провернуть такую работу с таким количеством человек по всем правилам (с не допуском к работе и т.п) это утопия. Но документально у вас все должно быть правильно.\nПо поводу среднего заработка на время обучения вновь принятых - есть материал с Гаранта. Для вновь принятых средний заработок = зарплате по трудовому договору.\nЧто еще могу подсказать из опыта. В 2016 году работала в филиале одной телекоммуникационной компании и филиал присоединил к себе другое юрлицо, люди переводились увольнением, что-то около 150 человек в один день. Мне повезло с одной стороны тем, что незадолго до этого у них было обучение в том юрлице, и я просто собрала подписи в журнал вводного, проконтролировала заполнение журнала первичного и \"нарисовала\" протоколы проверки знаний (не проводя ее). На все это у меня ушла одна рабочая неделя (и то только из за сбора подписей). Но по документам у меня все было сделано и проведено в соответствии с законодательством.",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":129,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":132,"reactedEmoji":14},11227,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 июн. 2023 г.","\u003Cp>они сослались на:  письмо МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ\u003Cbr>\u003Cbr>РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\u003Cbr>\u003Cbr>от 30 мая 2022 г. \u003Cbr>\u003Cbr>N 15-2\u002FВ-1677 \u003Cbr>\u003Cbr>письмо \u003Cbr>\u003Cbr>МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ\u003Cbr>\u003Cbr>РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\u003Cbr>\u003Cbr>от 22 сентября 2022 г. N 15-2\u002FООГ-2333\u003Cbr>\u003Cbr>и пункт 7. Постановление Правительства РФ от\u003Cbr>\u003Cbr>24.12.2021 N 2464\u003C\u002Fp>","они сослались на:  письмо МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ\nРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\nот 30 мая 2022 г. \nN 15-2\u002FВ-1677 \nписьмо \nМИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ\nРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\nот 22 сентября 2022 г. N 15-2\u002FООГ-2333\nи пункт 7. Постановление Правительства РФ от\n24.12.2021 N 2464\n",{},{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":129,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":138,"reactedEmoji":14},11229,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мда уж. А точ то речь во всех этих документах идет именно о переводе с должности на должность в рамках одного юрлица, а не как у вас из одного в дргуое да еще и с увольнением, их похоже это не колышет.\u003Cbr>\u003Cbr>Интересные люди - юристы.\u003C\u002Fp>","Мда уж. А точ то речь во всех этих документах идет именно о переводе с должности на должность в рамках одного юрлица, а не как у вас из одного в дргуое да еще и с увольнением, их похоже это не колышет.\nИнтересные люди - юристы.",{},{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":129,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":144,"reactedEmoji":14},11230,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>72.1 ТК РФ перевод на другую работу – это постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник, при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.\u003C\u002Fp>","72.1 ТК РФ перевод на другую работу – это постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник, при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.\n",{},{"id":146,"parentId":14,"author":147,"date":129,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":150,"reactedEmoji":14},11234,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>а в вашем случае работодатель меняется, а предыдущий работодатель никуда не девается продолжая так же работать\u003Cbr>\u003Cbr>Вот если бы была реорганизация и их организация перестала бы существовать, а появилась навая (ООО Ромашка стала бы ООО Рога и копыта), сменился бы собственник, то у них бы остались теже самые трудовые договоры, что и были, и вот в этом случае - да им ничего не надо было бы проводить, они бы пришли с тем, что есть.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А еще не мало важен тот момент, что у ваших новых работников ничего и небыло в плане обучения (как вы сами писали), так что даже если ваши юристы и были бы правы (а это не так), их все равно надо обучать бы было\u003C\u002Fp>","а в вашем случае работодатель меняется, а предыдущий работодатель никуда не девается продолжая так же работать\nВот если бы была реорганизация и их организация перестала бы существовать, а появилась навая (ООО Ромашка стала бы ООО Рога и копыта), сменился бы собственник, то у них бы остались теже самые трудовые договоры, что и были, и вот в этом случае - да им ничего не надо было бы проводить, они бы пришли с тем, что есть.\n\nА еще не мало важен тот момент, что у ваших новых работников ничего и небыло в плане обучения (как вы сами писали), так что даже если ваши юристы и были бы правы (а это не так), их все равно надо обучать бы было",{},{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":129,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":156,"reactedEmoji":14},11289,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Но трудовые функции у них те же\u003C\u002Fp>","Но трудовые функции у них те же",{},"2023-06-26T05:33:37+00:00",{"id":159,"number":160,"author":161,"date":15,"isSolution":20,"text":173,"rawContent":174,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":175,"reactionUsers":176,"reactedEmoji":14,"comments":177,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":184},31475,4,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":166,"avatarUrl":167,"groupBadge":168},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":169,"name":170,"icon":171,"color":172},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Здравствуйте, через реорганизацию присоединяют другую больницу? Выходит, что вводный инструктаж всем надо, ну и обучение тоже. По факту и по закону, с отрывом от работы, Вы не сможете провести в кратчайшие сроки, так как реально не бросит же мед. персонал своих пациентов, проводите в течение 60 кален. дней. \u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"36\">\u003Cli>Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Здравствуйте, через реорганизацию присоединяют другую больницу? Выходит, что вводный инструктаж всем надо, ну и обучение тоже. По факту и по закону, с отрывом от работы, Вы не сможете провести в кратчайшие сроки, так как реально не бросит же мед. персонал своих пациентов, проводите в течение 60 кален. дней. \n\nПостановление Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464\nВновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.",{},{},[178],{"id":179,"parentId":14,"author":180,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":183,"reactedEmoji":14},10851,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да через частичную реорганизацию. Взрослея больница отдает нам свои детские поликлиники и детский стационар. Люди идут переводом 600ч и 50 через увольнение.\u003C\u002Fp>","Да через частичную реорганизацию. Взрослея больница отдает нам свои детские поликлиники и детский стационар. Люди идут переводом 600ч и 50 через увольнение.",{},"2023-06-26T04:41:03+00:00",{"id":186,"number":169,"author":187,"date":15,"isSolution":20,"text":195,"rawContent":196,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":14,"comments":199,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":213},31478,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":191,"color":192,"avatarUrl":193,"groupBadge":194},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":169,"name":170,"icon":171,"color":172},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Проводить Вводный обязательно\u003C\u002Fli>\u003Cli>Провести обучение конечно требуется, поделите удобнее для вас как было бы такое количество, Сергей выше указал в течении 60 дней поделите сотрудников, да согласовывайте с руководством как удобнее для всех это будет сделать ибо парализовать тоже нельзя\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Проводить Вводный обязательно\nПровести обучение конечно требуется, поделите удобнее для вас как было бы такое количество, Сергей выше указал в течении 60 дней поделите сотрудников, да согласовывайте с руководством как удобнее для всех это будет сделать ибо парализовать тоже нельзя",{},{},[200,206],{"id":201,"parentId":14,"author":202,"date":15,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":205,"reactedEmoji":14},10850,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас есть приказ о том что люди проходят проверку знаний в течении 4 х дней после устройства со средней зп. Ну и они по идее отстраняются от работ.\u003C\u002Fp>","У нас есть приказ о том что люди проходят проверку знаний в течении 4 х дней после устройства со средней зп. Ну и они по идее отстраняются от работ.",{},{"id":207,"parentId":14,"author":208,"date":15,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":212,"reactedEmoji":14},10853,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":191,"color":192,"avatarUrl":193,"groupBadge":209},{"id":169,"name":170,"icon":171,"color":172},"\u003Cp>Тогда боюсь вас расстроить, что скорее всего вас попросят это фиктивно сделать...\u003C\u002Fp>","Тогда боюсь вас расстроить, что скорее всего вас попросят это фиктивно сделать...",{},"2023-06-26T05:02:49+00:00",{"id":215,"number":216,"author":217,"date":15,"isSolution":20,"text":223,"rawContent":224,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":225,"reactionUsers":226,"reactedEmoji":14,"comments":227,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":262},31484,6,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":39,"avatarUrl":222,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Доброе утро!\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вводный инструктаж только 50 чел. , которые увольняются оттуда и принимаются сюда! Остальным 600 пнреаодом внеплановый инструктаж в связи с переходом в другие подразделения и аозможно другие должностя. Если другие должности и другие должностные обязанности, то сперва первичный и т.д. \u003C\u002Fli>\u003Cli>По обучению также, если сменилось юрлицо организации, то заново обучать ответственных лиц в учебном центре., а если перевод под тем же  юридическим лиуом, то обучение годится три года. \u003Cbr>\u003Cbr>Не паникуйте, там ничего сложного. Систематизируйте неспеша и скоро будет проще\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Доброе утро! \nВводный инструктаж только 50 чел. , которые увольняются оттуда и принимаются сюда! Остальным 600 пнреаодом внеплановый инструктаж в связи с переходом в другие подразделения и аозможно другие должностя. Если другие должности и другие должностные обязанности, то сперва первичный и т.д. \nПо обучению также, если сменилось юрлицо организации, то заново обучать ответственных лиц в учебном центре., а если перевод под тем же  юридическим лиуом, то обучение годится три года. \n\nНе паникуйте, там ничего сложного. Систематизируйте неспеша и скоро будет проще",{},{},[228,234,240,246,252,258],{"id":229,"parentId":14,"author":230,"date":15,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":233,"reactedEmoji":14},10855,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>У них все как было так и остается, да возможно должности поменяются. Не дают мне такой информации. \u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель меняется. На них мне из охраны труда дают только соут и мед осмотр.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. У них все как было так и остается, да возможно должности поменяются. Не дают мне такой информации. \nРаботодатель меняется. На них мне из охраны труда дают только соут и мед осмотр.",{},{"id":235,"parentId":14,"author":236,"date":15,"text":237,"rawContent":238,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":239,"reactedEmoji":14},10857,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я не про ответственных спрашивала, а про тех 600 человек которых раньше учили раз в год, а сейчас можно раз в три года. Что делать с ними?\u003C\u002Fp>","Я не про ответственных спрашивала, а про тех 600 человек которых раньше учили раз в год, а сейчас можно раз в три года. Что делать с ними?",{},{"id":241,"parentId":14,"author":242,"date":15,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":245,"reactedEmoji":14},10868,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":39,"avatarUrl":222,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>..а про тех 600 человек которых раньше учили раз в год, а сейчас можно раз в три года. Что делать с ними?\u003Cbr>\u003Cbr>Как что, если у них уже прошёл этот год, то обучить по новому, теперь по новым программам раз в три года\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>"," > ..а про тех 600 человек которых раньше учили раз в год, а сейчас можно раз в три года. Что делать с ними?\nКак что, если у них уже прошёл этот год, то обучить по новому, теперь по новым программам раз в три года",{},{"id":247,"parentId":14,"author":248,"date":15,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":251,"reactedEmoji":14},10888,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Отстранив от работы все поликлиники и стационар ?)\u003C\u002Fp>","Отстранив от работы все поликлиники и стационар ?)",{},{"id":253,"parentId":14,"author":254,"date":15,"text":255,"rawContent":256,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":51,"userVote":25,"reactions":257,"reactedEmoji":14},10934,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":39,"avatarUrl":222,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ох, Вы как-будто вчера на свет народились... Формалтно, конечно, всё провести!))\u003C\u002Fp>","Ох, Вы как-будто вчера на свет народились... Формалтно, конечно, всё провести!))",{},{"id":259,"parentId":14,"author":260,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":261,"reactedEmoji":14},11105,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},{},"2023-06-26T05:24:18+00:00",{"id":264,"number":27,"author":265,"date":15,"isSolution":20,"text":271,"rawContent":272,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":273,"reactionUsers":274,"reactedEmoji":14,"comments":275,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":286},31490,{"id":266,"username":267,"name":268,"initials":269,"color":12,"avatarUrl":270,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7465#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31469\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по факту, те кто будут вновь трудоустроены - должны быть обучены заново. Те, кт о идут переводом - у них же рабочие места те же останутся? Обучение до реорганизации было? Если да, то оставьте им имеющееся обучение. Но! Пропишите это локальным Актом (приказом или иное) - что в связи с реогранизацией и учетом того, что рабочее место остается тоже самое и с учетом того, что трудовая функция при реорганизации не меняется, работников Больницы №1 (условно) присоединенных (переподчиненных или что там у вас) у Больнице № 2 не обучать, все простить и отпустить выполнять профессиональные обязанности. ВНовь принятых работников - на обучение. \u003Cbr>\u003Cbr>НО! Есть такой подводный камешек. Реестр. Если работники в нем уже фигурируют от одного Рабля, а теперь у другого Рабля, то с юридической точки зрения обучать надо заново. Вариант - просто подать инфу заново, с учетом времени программы и момента реорганизации.\u003Cbr>\u003Cbr>Со временем проведения обучения всегда все сложно. Соберите персонал, разъясните на пальцах определенные моменты ( касающиеся программы обучения). Как вариант - дать часть инфы дистанционно. Выложите на облако кое-какие файлы. Либо, если есть у всех доступ к локалке - выложите в папку, доступную всем  в локальной сети.\u003Cbr>\u003Cbr>По крайней мере совесть у меня бы (на вашем месте) была бы чиста - с работниками проработал, не техпроцесс повлиял по минимуму, в Реестре указал, даты обучения правильные и от даты реорганизации.\u003C\u002Fp>","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7465\u002F1) по факту, те кто будут вновь трудоустроены - должны быть обучены заново. Те, кт о идут переводом - у них же рабочие места те же останутся? Обучение до реорганизации было? Если да, то оставьте им имеющееся обучение. Но! Пропишите это локальным Актом (приказом или иное) - что в связи с реогранизацией и учетом того, что рабочее место остается тоже самое и с учетом того, что трудовая функция при реорганизации не меняется, работников Больницы №1 (условно) присоединенных (переподчиненных или что там у вас) у Больнице № 2 не обучать, все простить и отпустить выполнять профессиональные обязанности. ВНовь принятых работников - на обучение. \n\nНО! Есть такой подводный камешек. Реестр. Если работники в нем уже фигурируют от одного Рабля, а теперь у другого Рабля, то с юридической точки зрения обучать надо заново. Вариант - просто подать инфу заново, с учетом времени программы и момента реорганизации.\n\nСо временем проведения обучения всегда все сложно. Соберите персонал, разъясните на пальцах определенные моменты ( касающиеся программы обучения). Как вариант - дать часть инфы дистанционно. Выложите на облако кое-какие файлы. Либо, если есть у всех доступ к локалке - выложите в папку, доступную всем  в локальной сети.\n\nПо крайней мере совесть у меня бы (на вашем месте) была бы чиста - с работниками проработал, не техпроцесс повлиял по минимуму, в Реестре указал, даты обучения правильные и от даты реорганизации.",{},{},[276,282],{"id":277,"parentId":14,"author":278,"date":15,"text":279,"rawContent":280,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":281,"reactedEmoji":14},10863,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Обучения не было. Они специально не делали его экономили свое время зная что отдадут их нам. Спасибо им за это.\u003C\u002Fp>","Обучения не было. Они специально не делали его экономили свое время зная что отдадут их нам. Спасибо им за это.",{},{"id":283,"parentId":14,"author":284,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":285,"reactedEmoji":14},11103,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},{},"2023-06-26T05:59:09+00:00",{"id":288,"number":289,"author":290,"date":15,"isSolution":20,"text":297,"rawContent":298,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":299,"reactionUsers":300,"reactedEmoji":14,"comments":301,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":302},31546,9,{"id":291,"username":292,"name":293,"initials":294,"color":12,"avatarUrl":295,"groupBadge":296},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":169,"name":170,"icon":171,"color":172},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7465#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31469\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Для вас все 650 человек вновь принятые работники, со всеми вытекающими последствиями. ч.2 ст. 72.1 просто регламентирует другой порядок увольнения (эта статья гарантирует трудоустройство работника). У всех работников будет новый трудовой договор с новым работодателем. У вас выход один, формально оформить обучение по бумагам. Т.Е. издать приказ, что эти 650 человек проходят обучение, с отражением этих дней в табеле учета рабочего времени и оформлением протокола. А фактическое обучение проводить по возможности.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае, выполнить требования №2464 \u003Cstrong>не возможно\u003C\u002Fstrong> . \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому или формально проводите по документам обучение сразу после приема (только рекомендую сделать много протоколов, так меньше заметно будет, да и график работы можно учесть) или , как предлагают коллеги растянуть на 60 дней.  И там и там будут нарушения. Но в первом случае меньше.\u003C\u002Fp>","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7465\u002F1) Для вас все 650 человек вновь принятые работники, со всеми вытекающими последствиями. ч.2 ст. 72.1 просто регламентирует другой порядок увольнения (эта статья гарантирует трудоустройство работника). У всех работников будет новый трудовой договор с новым работодателем. У вас выход один, формально оформить обучение по бумагам. Т.Е. издать приказ, что эти 650 человек проходят обучение, с отражением этих дней в табеле учета рабочего времени и оформлением протокола. А фактическое обучение проводить по возможности.\n\nВ вашем случае, выполнить требования №2464 **не возможно** . \n\nПоэтому или формально проводите по документам обучение сразу после приема (только рекомендую сделать много протоколов, так меньше заметно будет, да и график работы можно учесть) или , как предлагают коллеги растянуть на 60 дней.  И там и там будут нарушения. Но в первом случае меньше.",{},{},[],"2023-06-26T15:50:36+00:00",{"id":304,"number":24,"author":305,"date":16,"isSolution":20,"text":313,"rawContent":314,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":315,"reactionUsers":316,"reactedEmoji":14,"comments":317,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":31},31550,{"id":306,"username":307,"name":308,"initials":309,"color":310,"avatarUrl":311,"groupBadge":312},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":169,"name":170,"icon":171,"color":172},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7465#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31469\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если ваши больницы - юридически разные лица, то идущие переводом и через увольнение являются для вас новыми работниками. Их надо обучать. А раз вы говорите, что на обучении экономили, то \"бальшое им спасибо\". Обучение по А, Б и В с отрывом от производства. Даже (!) если часть вы даёте дистанционно (теорию). Так требует новый порядок обучения. Как ни крути, как не выкручиваться, а в Реестр иханести надо и соблюсти сроки обучения (по датам - начало обучения и дата проверки знаний). Держитесь!\u003C\u002Fp>","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7465\u002F1) если ваши больницы - юридически разные лица, то идущие переводом и через увольнение являются для вас новыми работниками. Их надо обучать. А раз вы говорите, что на обучении экономили, то \"бальшое им спасибо\". Обучение по А, Б и В с отрывом от производства. Даже (!) если часть вы даёте дистанционно (теорию). Так требует новый порядок обучения. Как ни крути, как не выкручиваться, а в Реестр иханести надо и соблюсти сроки обучения (по датам - начало обучения и дата проверки знаний). Держитесь!",{},{},[318],{"id":319,"parentId":14,"author":320,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":321,"reactedEmoji":14},11104,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},{}]