[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6434":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6434,26489,"Как все-таки обучать и проверять по высоте, озп и др опасным работам? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2765","18912192122507831448","olga_senina86","OL","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8RHJ6l6I04Xi0rZ6.png",null,"24 мар. 2023 г.","25 мар. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,3,4,0,504,"\u003Cp>На каждые опасные есть свои поты. И всегда мы проводили ежегодную проверку знаний. Тереть как получается??\u003Cbr>\u003Cbr>Судя по реестру, нужно разработать программы В по всем видам опасных работ на предприятии. Разрабатываем их все равно на основании, например, того же 782 приказа. И что получается : две программы по высоте? Одна (программа в) на 16 часов - потому как надо к стажировке допускать ещё, а вторая ( разработана ранее была) - на 49 часов. И дважды обучать одним и тем же работам? И Ежегодно проверять знания?..\u003C\u002Fp> ","На каждые опасные есть свои поты. И всегда мы проводили ежегодную проверку знаний. Тереть как получается??\n\nСудя по реестру, нужно разработать программы В по всем видам опасных работ на предприятии. Разрабатываем их все равно на основании, например, того же 782 приказа. И что получается : две программы по высоте? Одна (программа в) на 16 часов - потому как надо к стажировке допускать ещё, а вторая ( разработана ранее была) - на 49 часов. И дважды обучать одним и тем же работам? И Ежегодно проверять знания?..","2023-03-24T10:23:11+00:00","2023-03-25T18:32:28+00:00",[30,58,80],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":57},26492,2,{"id":34,"username":35,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olga_senina86\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Читаем п. 5 Пост 2464, 782н это спец. требования. \u003Cbr>\u003Cbr>Если учите по 782н - не нужно по 46В Пост. 2464\u003Cbr>\u003Cbr>По 782н обучаете только в УЦ и не иначе, никаких программ обучения по 782н работодателю разрабатывать не нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Такая схема только по высоте и ЭБ.\u003Cbr>\u003Cbr>Остальные РПО в рамках 46в.\u003Cbr>\u003Cbr>Я вижу так.\u003C\u002Fp>","[olga_senina86](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6434\u002F1) \n\nЧитаем п. 5 Пост 2464, 782н это спец. требования. \n\nЕсли учите по 782н - не нужно по 46В Пост. 2464\n\nПо 782н обучаете только в УЦ и не иначе, никаких программ обучения по 782н работодателю разрабатывать не нужно.\n\nТакая схема только по высоте и ЭБ.\n\nОстальные РПО в рамках 46в.\n\nЯ вижу так.",{},{},[44],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},7614,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Даже Минтруд перестал  писать писульки, что работников, непосредственно выполняющих работы на высоте нужно учить в УЦ. Хотя по опыту скажу - для Рабля иногда спокойнее отправить учить работам на высоте в УЦ. Если что-то работник сделал \"не так\", а Правилами этот момент не определен (не разжеван - таких моментов много), то Раблю проще все свалить на УЦ - мол их там так научили. Если учить самому, то спрашивают все- на основании чего учите, где учите, орг и метод материалы, проверочные материалы, конспекты лекций и т.д. Если готовы на это ответить 0- то воля ваша. Порой Раблю виднее, к каких условиям следует готовить работников. А большинство УЦ в этом плане.... проигрывают (скажем так).\u003C\u002Fp>","Даже Минтруд перестал  писать писульки, что работников, непосредственно выполняющих работы на высоте нужно учить в УЦ. Хотя по опыту скажу - для Рабля иногда спокойнее отправить учить работам на высоте в УЦ. Если что-то работник сделал \"не так\", а Правилами этот момент не определен (не разжеван - таких моментов много), то Раблю проще все свалить на УЦ - мол их там так научили. Если учить самому, то спрашивают все- на основании чего учите, где учите, орг и метод материалы, проверочные материалы, конспекты лекций и т.д. Если готовы на это ответить 0- то воля ваша. Порой Раблю виднее, к каких условиям следует готовить работников. А большинство УЦ в этом плане.... проигрывают (скажем так).",-1,{},"2023-03-24T10:30:47+00:00",{"id":59,"number":21,"author":60,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":79},26497,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olga_senina86\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> елси не готовы сами учить 1 и 2 группу, то учите в УЦ. Ежегодно проводите проверку заний.\u003C\u002Fp>","[olga_senina86](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6434\u002F1) елси не готовы сами учить 1 и 2 группу, то учите в УЦ. Ежегодно проводите проверку заний.",{},{},[66,72],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":71,"reactedEmoji":14},7615,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да готовы учить то. Вопрос вот в чем : до стажировки должны обучить и проверить знания работника если ему работать на высоте в озп? По логике - должны. По программе В. То есть, как я понимаю, сначала по одной программе, потом по другой.\u003Cbr>\u003Cbr>Как потом? Так и проверять всех раз в год? По программе В?\u003Cbr>\u003Cbr>Просто до 2464 у нас были отдельные программы по высоте и озп. Всех спокойно обучали раз в год, проводили проверку знаний и все было норм.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас же программа В привнесла  некоторую путаницу. Сначала многие думали, что это общая как бы программа по всем опасным работам на предприятии (но сразу возникал вопрос - зачем работнику, который, например, промывает цистерну знать как должны работать стропальщики и наоборот ).\u003Cbr>\u003Cbr>Так как быть сейчас?? Пока я делаю как-приходит чел - сначала обучаем по охране труда, ПП и сиз, потом по программе В по высоте, потом по программе В озп. И при чем сразу необходимо группу присваивать.\u003Cbr>\u003Cbr>А сейчас вот наткнулась на статью про работы на высоте и вобще сижу в недоумении...\u003C\u002Fp> ","Да готовы учить то. Вопрос вот в чем : до стажировки должны обучить и проверить знания работника если ему работать на высоте в озп? По логике - должны. По программе В. То есть, как я понимаю, сначала по одной программе, потом по другой.\nКак потом? Так и проверять всех раз в год? По программе В?\nПросто до 2464 у нас были отдельные программы по высоте и озп. Всех спокойно обучали раз в год, проводили проверку знаний и все было норм.\nСейчас же программа В привнесла  некоторую путаницу. Сначала многие думали, что это общая как бы программа по всем опасным работам на предприятии (но сразу возникал вопрос - зачем работнику, который, например, промывает цистерну знать как должны работать стропальщики и наоборот ).\nТак как быть сейчас?? Пока я делаю как-приходит чел - сначала обучаем по охране труда, ПП и сиз, потом по программе В по высоте, потом по программе В озп. И при чем сразу необходимо группу присваивать.\nА сейчас вот наткнулась на статью про работы на высоте и вобще сижу в недоумении... ",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":75,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},7626,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"26 мар. 2023 г.","\u003Cp>Учите как раньше учили. 1 и 2 группа - раз в три года. 3 группники в УЦ 1 раз в пять лет. Ежегодно проверку знаний. Инструктажи по видам работ и профессиям - как было, так и остается. Единственный момент - ПОТРВ требует, чтобы при выполнении стекольных работ на высоте инструктаж проводился с периодичностью 1 раз в квартал (3 месяца).\u003C\u002Fp>  ","Учите как раньше учили. 1 и 2 группа - раз в три года. 3 группники в УЦ 1 раз в пять лет. Ежегодно проверку знаний. Инструктажи по видам работ и профессиям - как было, так и остается. Единственный момент - ПОТРВ требует, чтобы при выполнении стекольных работ на высоте инструктаж проводился с периодичностью 1 раз в квартал (3 месяца).  ",{},"2023-03-24T10:55:08+00:00",{"id":81,"number":22,"author":82,"date":16,"isSolution":20,"text":93,"rawContent":94,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":14,"comments":97,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},26531,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":12,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":89,"name":90,"icon":91,"color":92},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olga_senina86\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Роструд разъяснил, 2464 в топку, ПОТРВ рулят.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-03-25\u002F1679769122-411964-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[olga_senina86](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6434\u002F1) \n\nРоструд разъяснил, 2464 в топку, ПОТРВ рулят.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-03-25\u002F1679769122-411964-image.png]",{},{},[98],{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":101,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},7637,{"id":34,"username":35,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"27 мар. 2023 г.","\u003Cp>это итак было очевидно\u003C\u002Fp>","это итак было очевидно",{}]