[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5331":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5331,21894,"Переобучение работа на высоте? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2280","2695273208123054753","pavels1987","PA","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMjyxsursGAg9Prhb.png",null,"14 дек. 2022 г.","15 дек. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,6,7,0,381,"\u003Cp>Подскажите, есть удостоверение работа на высоте 2 и 3 группа, выданное у прежнего работодателя. Нужно ли заново проходить обучение на новом месте работы? Или достаточно будет только провести проверку знаний и оформить допуск к самостоятельной работе.\u003C\u002Fp>","Подскажите, есть удостоверение работа на высоте 2 и 3 группа, выданное у прежнего работодателя. Нужно ли заново проходить обучение на новом месте работы? Или достаточно будет только провести проверку знаний и оформить допуск к самостоятельной работе.","2022-12-14T14:07:10+00:00","2022-12-15T06:01:27+00:00",[30,64,115,130,186,201],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":63},21895,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5331#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21894\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">pavels1987\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здравствуйте. Нужно обучать заново.\u003C\u002Fp> ","[pavels1987](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5331\u002F1) здравствуйте. Нужно обучать заново.",{},{},[50,56],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},4891,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ссылку на НПА можно!\u003C\u002Fp>","Ссылку на НПА можно!\n",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},4895,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Это относится к обучению по ОТ. Новый работодатель - новое обучение по ОТ. Ссылки 2464+782н.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по высоте - обучение требованиям охраны труда, но с учётом положений п.5 Постановления правительства РФ 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот если бы обучение по высоте было бы равно приобретению профессии, тогда достаточно одного обучения.\u003C\u002Fp>","Это относится к обучению по ОТ. Новый работодатель - новое обучение по ОТ. Ссылки 2464+782н.\nОбучение по высоте - обучение требованиям охраны труда, но с учётом положений п.5 Постановления правительства РФ 2464.\nВот если бы обучение по высоте было бы равно приобретению профессии, тогда достаточно одного обучения.",{},"2022-12-14T14:13:17+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":114},21896,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>ПОТ высота п.16. Работодатель (уполномоченное им лицо) обязан организовать до начала проведения работы на высоте обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте работников:\u003Cbr>\u003Cbr>а) допускаемых к работам на высоте впервые;\u003Cbr>\u003Cbr>б) переводимых с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения;\u003Cbr>\u003Cbr>в) имеющих перерыв в работе на высоте более одного года.\u003Cbr>\u003Cbr>При обучении в УЦ работник получает квалификационное удостоверение на право выполнения работ  на высоте (без учета специфики деятельности предприятия). Поэтому проходить обучение заново не требуется.\u003C\u002Fp>","ПОТ высота п.16. Работодатель (уполномоченное им лицо) обязан организовать до начала проведения работы на высоте обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте работников:\n\nа) допускаемых к работам на высоте впервые;\n\nб) переводимых с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения;\n\nв) имеющих перерыв в работе на высоте более одного года.\n\nПри обучении в УЦ работник получает квалификационное удостоверение на право выполнения работ  на высоте (без учета специфики деятельности предприятия). Поэтому проходить обучение заново не требуется.",{},{},[80,87,94,100,107],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":86,"reactedEmoji":14},4882,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":83},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>В УЦ\u003C\u002Fp>","В УЦ",{},{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":14},4884,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":90},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>В п16 ПОТРВ речь о работнике одного Работодателя, переводимого с одной на другую работу. Условия, при котором удостоверение остается действующим, указаны в п.п. 25 и 26. Кроме того, в удостоверении указывается не только группа,но и ВИД работ, к которым он допущен. У нас стране, к сожалению, очень мало УЦ дающих качественную и обширную подготовку. Ну незабывать - это не квалификацонный документ (аттестат, свидетельство или диплом). Это корка по ОТ. И всего лишь один из немногочисленных видов обучения по ОТ, заканчивающихся выдачей удостоверения. Пусть тогда и по старым ОТ-шным коркам работает. Чего уж тут...\u003C\u002Fp>","В п16 ПОТРВ речь о работнике одного Работодателя, переводимого с одной на другую работу. Условия, при котором удостоверение остается действующим, указаны в п.п. 25 и 26. Кроме того, в удостоверении указывается не только группа,но и ВИД работ, к которым он допущен. У нас стране, к сожалению, очень мало УЦ дающих качественную и обширную подготовку. Ну незабывать - это не квалификацонный документ (аттестат, свидетельство или диплом). Это корка по ОТ. И всего лишь один из немногочисленных видов обучения по ОТ, заканчивающихся выдачей удостоверения. Пусть тогда и по старым ОТ-шным коркам работает. Чего уж тут...",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":99,"reactedEmoji":14},4894,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А где Вы прочитали про одного работодателя. Указывается просто перерыв в работе на высоте более 1 года. Про работодателя ни слова.\u003C\u002Fp> ","А где Вы прочитали про одного работодателя. Указывается просто перерыв в работе на высоте более 1 года. Про работодателя ни слова. ",{},{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},4896,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":103},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>В п.16, а именно указание на \"переводимого с одной работы на другую\". Согласно ТК РФ у нас трудоустраиваются, а для смены работы - увольняются. И трудоустроившись на новом месте проходят заново обучение по ОТ. Обучение работам на высоте - это обучение по охране труда. Вы обучаете новых работников по ОТ или вам достаточно их старых \"корочек\"?\u003C\u002Fp>","В п.16, а именно указание на \"переводимого с одной работы на другую\". Согласно ТК РФ у нас трудоустраиваются, а для смены работы - увольняются. И трудоустроившись на новом месте проходят заново обучение по ОТ. Обучение работам на высоте - это обучение по охране труда. Вы обучаете новых работников по ОТ или вам достаточно их старых \"корочек\"?",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":16,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":113,"reactedEmoji":14},4906,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":110},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Смысл в том, что если к вам устраивается сварщик, имеющий квалификационное удостоверение, то его в этой части не обучают. Оформите обучение, стажировку на предприятии и все.\u003C\u002Fp>","Смысл в том, что если к вам устраивается сварщик, имеющий квалификационное удостоверение, то его в этой части не обучают. Оформите обучение, стажировку на предприятии и все.",{},"2022-12-14T14:17:10+00:00",{"id":116,"number":117,"author":118,"date":15,"isSolution":20,"text":124,"rawContent":125,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":129},21901,4,{"id":119,"username":120,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>Смена работодателя несет смену удостоверений.\u003C\u002Fp> ","Смена работодателя несет смену удостоверений.",{},{},[],"2022-12-14T14:59:19+00:00",{"id":131,"number":41,"author":132,"date":15,"isSolution":20,"text":138,"rawContent":139,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":185},21907,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":122,"avatarUrl":137,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>В удостоверении стоит место работы! Поэтому заново всё.\u003C\u002Fp>","В удостоверении стоит место работы! Поэтому заново всё.",{},{},[143,150,162,178],{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},4892,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мне не понятно, в чем заключается разница между обучением у разных работодателей. Что правила разные? И так все мероприятия прописывается в наряд-допуск и ПОР на высоте.\u003C\u002Fp> ","Мне не понятно, в чем заключается разница между обучением у разных работодателей. Что правила разные? И так все мероприятия прописывается в наряд-допуск и ПОР на высоте. ",1,{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":16,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":161,"reactedEmoji":14},4898,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>эта разница в том, что каждый работодатель обязан обучить работника по охране труда. Обучение по высоте не является профессиональной или иной подобной подготовкой. Это обучение по охране труда  - знать правила 782н, уметь использовать СИЗ от падения с высоты, инструментов, приспособлений и механизмов для безопасной организации и выполнении работ на высоте.\u003C\u002Fp>","эта разница в том, что каждый работодатель обязан обучить работника по охране труда. Обучение по высоте не является профессиональной или иной подобной подготовкой. Это обучение по охране труда  - знать правила 782н, уметь использовать СИЗ от падения с высоты, инструментов, приспособлений и механизмов для безопасной организации и выполнении работ на высоте.",{},{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":16,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":177,"reactedEmoji":14},4901,{"id":165,"username":166,"name":167,"initials":168,"color":169,"avatarUrl":170,"groupBadge":171},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":148,"name":172,"icon":173,"color":174},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>нет здесь ни разницы, ни логики. Есть требование законодательства. Это как директор двух фирм должен иметь 2 протокола. И никого не волнует, что это один человек и учится он одному и тому же, в одно и то же время.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Каждое юр лицо должно выполнить требования закона\u003C\u002Fp>","нет здесь ни разницы, ни логики. Есть требование законодательства. Это как директор двух фирм должен иметь 2 протокола. И никого не волнует, что это один человек и учится он одному и тому же, в одно и то же время.\n\nКаждое юр лицо должно выполнить требования закона",{},{"id":179,"parentId":14,"author":180,"date":16,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":184,"reactedEmoji":14},4925,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":181},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если спрашивают за \"разницу\", то надо дать ответом с опорой на НПА. Может его директор не понимает, зачем обучать если был где-то уже обученным. Ну есть такие руководители. Руководятель называется.\u003C\u002Fp>","Если спрашивают за \"разницу\", то надо дать ответом с опорой на НПА. Может его директор не понимает, зачем обучать если был где-то уже обученным. Ну есть такие руководители. Руководятель называется.",{},"2022-12-14T15:46:00+00:00",{"id":187,"number":21,"author":188,"date":15,"isSolution":20,"text":195,"rawContent":196,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":14,"comments":199,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":200},21910,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":193,"avatarUrl":194,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5331#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21894\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">pavels1987\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нужно переобучать так как после обучения работника 2 группы должны проходить стажировку на \u003Cstrong>рабочем месте\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"28\">\u003Cli>Работникам, выполняющим работы на высоте, в том числе с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работникам 1 и 2 групп, при успешном окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и получении удостоверения работодатель до начала проведения ими работ на высоте обеспечивает проведение стажировки.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[pavels1987](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5331\u002F1) нужно переобучать так как после обучения работника 2 группы должны проходить стажировку на **рабочем месте**\n Работникам, выполняющим работы на высоте, в том числе с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работникам 1 и 2 групп, при успешном окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и получении удостоверения работодатель до начала проведения ими работ на высоте обеспечивает проведение стажировки.",{},{},[],"2022-12-14T16:51:14+00:00",{"id":202,"number":22,"author":203,"date":16,"isSolution":20,"text":209,"rawContent":210,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":211,"reactionUsers":212,"reactedEmoji":14,"comments":213,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},21920,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":169,"avatarUrl":208,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5331#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21894\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">pavels1987\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>если у Вас есть своя комиссия по высоте, обучите его своей комиссией. в УЦ тогда не нужно направлять, но высокие риски на составе комисии.\u003C\u002Fp>","[pavels1987](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5331\u002F1) \n\nесли у Вас есть своя комиссия по высоте, обучите его своей комиссией. в УЦ тогда не нужно направлять, но высокие риски на составе комисии.",{},{},[]]