[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4302":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4302,18106,"Можно ли расценить ситуацию как производственная травма или несчаст. случ. ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1508","SHec6826c9b7a15ce24f299","tasha2304","TA","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5KGSRmWpZUr6lkuo.png",null,"31 авг. 2022 г.","29 дек. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,7,8,0,610,"\u003Cp>Добрый день, помогите пожалуйста советом.\u003Cbr>\u003Cbr>Работник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине. В служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем, после чего скорая забрала его в больницу. \u003Cbr>\u003Cbr>Необходимо ли расследовать НС, можно ли считать это НС? Какие действия должен предпринять работодатель?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, помогите пожалуйста советом.\n\nРаботник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине. В служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем, после чего скорая забрала его в больницу. \n\nНеобходимо ли расследовать НС, можно ли считать это НС? Какие действия должен предпринять работодатель?","2022-08-31T09:51:10+00:00","2023-12-29T14:05:25+00:00",[30,68,85,112,127,156,170],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},18107,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>нет. Не в рабочее время. Не на служебном транспорте. Не по заданию руководителя\u003C\u002Fp>","нет. Не в рабочее время. Не на служебном транспорте. Не по заданию руководителя",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":16,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},21430,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Если как у вас написано - то да. Но у автора вопроса сначала указан личный автомобиль,а потом указано, что стало плохо в служебном. Вот как это понять? Нет конкретики. Мало вводных данных для правильного ответа.\u003C\u002Fp> ","Если как у вас написано - то да. Но у автора вопроса сначала указан личный автомобиль,а потом указано, что стало плохо в служебном. Вот как это понять? Нет конкретики. Мало вводных данных для правильного ответа. ",{},"2022-08-31T09:58:03+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":78,"isSolution":20,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":84},45608,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"5889","20653174483393448659","Анна","АН","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUDnNbmUJBYPDLWvl.png","22 дек. 2023 г.","\u003Cp>Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения. Я бы для подстраховки взяла справку, подтверждающую отсутствие таковых\u003C\u002Fp>","Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения. Я бы для подстраховки взяла справку, подтверждающую отсутствие таковых",{},{},[],"2023-12-22T04:53:16+00:00",{"id":86,"number":87,"author":88,"date":78,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":111},45610,4,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","#334155","\u003Cp>Не понял. В смысле телесные повреждения?!?!? А внутреннее кровотечение, если надорвался (бери больше, кидай дальше)?\u003C\u002Fp> ","Не понял. В смысле телесные повреждения?!?!? А внутреннее кровотечение, если надорвался (бери больше, кидай дальше)?",{},{},[99,105],{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":78,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},21149,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"\u003Cp>В ситуации чётко написано, что плохо с сердцем, т.е. общее заболевание, а вот если бы он при этом травмировался, тем более в транспорте работодателя, тогда и учет и расследование\u003C\u002Fp> ","В ситуации чётко написано, что плохо с сердцем, т.е. общее заболевание, а вот если бы он при этом травмировался, тем более в транспорте работодателя, тогда и учет и расследование ",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":78,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":110,"reactedEmoji":14},21161,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я не про конкретную ситуацию, а про ваше утверждение -\"Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения\".\u003Cbr>\u003Cbr>Не видел ни в одном документе, где прописаны телесные повреждения.\u003Cbr>\u003Cbr>А если это где и написано, поделитесь. Будьте любезны.\u003C\u002Fp>","Я не про конкретную ситуацию, а про ваше утверждение -\"Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения\".\nНе видел ни в одном документе, где прописаны телесные повреждения.\nА если это где и написано, поделитесь. Будьте любезны.",{},"2023-12-22T05:20:46+00:00",{"id":113,"number":60,"author":114,"date":78,"isSolution":20,"text":121,"rawContent":122,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":14,"comments":125,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":126},45624,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"464","11186922773163274917","tralalajke","TR","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZQUgh0lKejiWDxMG.png","\u003Cp>Ситуация неоднозначная, но давайте порассуждаем:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Значит к месту работы он должен направиться к месту работу транспортном средстве, предоставленном работодателем, соответственно время, в которое произошло событие, относится к несчастному случаю на производстве.\u003C\u002Fp> \u003Cp>НО\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вот чтобы однозначно классифицировать как несчастный случай на производстве нужно понять, было это событие обусловлено воздействием внешних факторов на сотрудника, как гласит абзац 9 статьи ТК РФ Статья 227. \u003Cbr>\u003Cbr>Если сразу это определить невозможно, сделайте запрос в мед.учреждение о предварительном диагнозе и скорее всего вам ответят, что это общее заболевание. И расследовать его нет необходимости.\u003C\u002Fp>","Ситуация неоднозначная, но давайте порассуждаем:\n\nРаботник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине.\n\nЗначит к месту работы он должен направиться к месту работу транспортном средстве, предоставленном работодателем, соответственно время, в которое произошло событие, относится к несчастному случаю на производстве.\n\nНО \n\nВ служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем\n\nА вот чтобы однозначно классифицировать как несчастный случай на производстве нужно понять, было это событие обусловлено воздействием внешних факторов на сотрудника, как гласит абзац 9 статьи ТК РФ Статья 227. \n\nЕсли сразу это определить невозможно, сделайте запрос в мед.учреждение о предварительном диагнозе и скорее всего вам ответят, что это общее заболевание. И расследовать его нет необходимости.",{},{},[],"2023-12-22T07:03:39+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":78,"isSolution":20,"text":137,"rawContent":138,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":139,"reactionUsers":140,"reactedEmoji":14,"comments":141,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":155},45625,6,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":119,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  больше года прошло, а вы вдруг начали обсуждать? для чего?\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4302\u002F1)  больше года прошло, а вы вдруг начали обсуждать? для чего?",{},{},[142,148],{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":78,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":147,"reactedEmoji":14},21150,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"\u003Cp>А здесь есть срок давности?)\u003C\u002Fp>","А здесь есть срок давности?)\n\n\n",{},{"id":149,"parentId":14,"author":150,"date":78,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},21175,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":119,"avatarUrl":135,"groupBadge":151},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>а смысл?\u003C\u002Fp>","а смысл?",{},"2023-12-22T07:07:25+00:00",{"id":157,"number":21,"author":158,"date":16,"isSolution":20,"text":164,"rawContent":165,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":166,"reactionUsers":167,"reactedEmoji":14,"comments":168,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":169},45998,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":12,"avatarUrl":163,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Это общее заболевание - не расследуется. От этого никто не застрахован.\u003C\u002Fp>","Это общее заболевание - не расследуется. От этого никто не застрахован.",{},{},[],"2023-12-29T10:15:49+00:00",{"id":171,"number":22,"author":172,"date":16,"isSolution":20,"text":174,"rawContent":175,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":14,"comments":178,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},46004,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":173},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> расследуйте. В рамках расследования запросите медучреждение. Раз стало плохо с работой сердца, то вероятно связано с ухудшением состояния здоровья или с заболеванием. Вывод комиссии должен быть - не связан с производственной деятельностью. У самого так бывало - то плохо становилось, то в результате ухудшения состояния здоровья работник умирал. Ни вы и ни я - ни разу не врач. Ставить диагноз, почему работнику стало плохо - не наша компетенция. Что врач медучреждения вам ответил?\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4302\u002F1) расследуйте. В рамках расследования запросите медучреждение. Раз стало плохо с работой сердца, то вероятно связано с ухудшением состояния здоровья или с заболеванием. Вывод комиссии должен быть - не связан с производственной деятельностью. У самого так бывало - то плохо становилось, то в результате ухудшения состояния здоровья работник умирал. Ни вы и ни я - ни разу не врач. Ставить диагноз, почему работнику стало плохо - не наша компетенция. Что врач медучреждения вам ответил?",{},{},[]]