[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22017":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},22017,106491,"Существуют ли действующие НПА содержащие к обучению чаще 1 раза в 3 года?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,106499,5,6,0,538,"\u003Cp>пункт 60 ПП 2464 гласит:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в 3 года.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вроде бы уже проверял правила относящиеся к нашим программам В (ещё до начала сентября), однако лёгкие сомнения остались, поэтому решил поинтересоваться вашим мнением.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вопрос: \u003Cstrong>Существуют ли действующие НПА содержащие требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда чаще одного раза в 3 года?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отдельно обращаю ваше внимание на слово \u003Cstrong>обучение\u003C\u002Fstrong>, так как ежегодная проверка знаний (например по высоте) не требует обязательного обучения и занесения данных в систему Минтруда (ели конечно не утвердить это в ЛНА).\u003C\u002Fp>\u003Cp>(заголовок корявый получился после того как пришлось удалить слово \"требования\", потому что не влезло, надо было слово \"действующие\" убрать...)\u003C\u002Fp>","пункт 60 ПП 2464 гласит:\n\n Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в 3 года.\n\nВроде бы уже проверял правила относящиеся к нашим программам В (ещё до начала сентября), однако лёгкие сомнения остались, поэтому решил поинтересоваться вашим мнением.\n\nВопрос: **Существуют ли действующие НПА содержащие требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда чаще одного раза в 3 года?**\n\nОтдельно обращаю ваше внимание на слово **обучение**, так как ежегодная проверка знаний (например по высоте) не требует обязательного обучения и занесения данных в систему Минтруда (ели конечно не утвердить это в ЛНА).\n\n(заголовок корявый получился после того как пришлось удалить слово \"требования\", потому что не влезло, надо было слово \"действующие\" убрать...)","2026-09-17T06:40:33+00:00","2026-09-17T08:27:41+00:00",[31,100,135,346,375],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":99},3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22017#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106491\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вопрос: Существуют ли действующие НПА содержащие требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда чаще одного раза в 3 года?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"23\">\u003Cli>\u003Cstrong>Периодическое обучение\u003C\u002Fstrong> работников 3 группы безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте осуществляется не реже 1 раза в 5 лет.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"24\">\u003Cli>\u003Cstrong>Периодическое обучение\u003C\u002Fstrong> работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22017\u002F1) Вопрос: Существуют ли действующие НПА содержащие требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда чаще одного раза в 3 года?\n\n**Периодическое обучение** работников 3 группы безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте осуществляется не реже 1 раза в 5 лет.\n\n\n**Периодическое обучение** работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.",{},{},[45,57,63,69,75,81,87,93],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":56,"reactedEmoji":14},72796,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>Это реже.\u003C\u002Fp>","Это реже.",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":14},72797,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добавил.\u003C\u002Fp>","Добавил.",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},72820,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Периодическое обучение работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот спасибо.\u003Cbr>\u003Cbr>Это чуть не пропустил.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но сразу возникает другой вопрос:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"21\">\u003Cli>\u003Cp>К группе 2 относятся работники (далее - работники 2 группы): \u003Cbr>\u003Cbr>3) работники, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, в том числе загазованности; \u003Cbr>\u003Cbr>4) работники, руководящие \u003Cstrong>спасением\u003C\u002Fstrong> и эвакуацией, а также сами квалифицированно выполняющие \u003Cbr>\u003Cbr>эвакуацию и спасение (далее - работники, в функции которых входит спасение);\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Периодическое обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в ОЗП работников 1 \u003Cbr>\u003Cbr>и 2 групп, за исключением работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и \u003Cbr>\u003Cbr>работников, в функции которых входит спасение, осуществляется не реже 1 раза в 3 года. \u003Cbr>\u003Cbr>Периодическое обучение работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и \u003Cbr>\u003Cbr>работников, в функции которых входит \u003Cstrong>спасение\u003C\u002Fstrong>, осуществляется ежегодно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можно ли на основании этих двух пунктов правил считать что это ежегодное обучение на 2ю группу?\u003C\u002Fp>","> Периодическое обучение работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.\n\nВот спасибо.\nЭто чуть не пропустил.\n\nНо сразу возникает другой вопрос:\n\n> 21. К группе 2 относятся работники (далее - работники 2 группы): \n> 3) работники, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, в том числе загазованности; \n> 4) работники, руководящие **спасением** и эвакуацией, а также сами квалифицированно выполняющие \n> эвакуацию и спасение (далее - работники, в функции которых входит спасение);\n\n> 24. Периодическое обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в ОЗП работников 1 \n> и 2 групп, за исключением работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и \n> работников, в функции которых входит спасение, осуществляется не реже 1 раза в 3 года. \n> Периодическое обучение работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и \n> работников, в функции которых входит **спасение**, осуществляется ежегодно. \n\nМожно ли на основании этих двух пунктов правил считать что это ежегодное обучение на 2ю группу?",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":14},72849,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Нет. Не у всех работников 2й группы есть оценка и спасение.\u003C\u002Fp>","Нет. Не у всех работников 2й группы есть оценка и спасение.",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":80,"reactedEmoji":14},73239,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нет. Не у всех работников 2й группы есть оценка и спасение.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F294\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Капитан\u003C\u002Fa> , перефразирую:\u003Cbr>\u003Cbr>можно ли сказать что это ежегодное присвоение 2й группы тем работникам  у кого есть оценка и спасение, а не ежегодное \"общее\" (не особо нужное) обучение в рамках 2464?\u003C\u002Fp>","> Нет. Не у всех работников 2й группы есть оценка и спасение.\n\n@SH07d7ea21dbff731820c98 , перефразирую:\nможно ли сказать что это ежегодное присвоение 2й группы тем работникам  у кого есть оценка и спасение, а не ежегодное \"общее\" (не особо нужное) обучение в рамках 2464?",{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":86,"reactedEmoji":14},73253,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>можно ли сказать что это ежегодное присвоение 2й группы ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нельзя! Это именно ОБУЧЕНИЕ!\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"22\">\u003Cli>\u003Cstrong>Периодическое обучение\u003C\u002Fstrong> работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>"," @20151769304220201736 \n\n> можно ли сказать что это ежегодное присвоение 2й группы ?\n\nНельзя! Это именно ОБУЧЕНИЕ!\n\n\n22. **Периодическое обучение** работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.",{},{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":92,"reactedEmoji":14},73328,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F294\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Капитан\u003C\u002Fa>  , тогда ещё раз перефразирую:\u003Cbr>\u003Cbr>Это обучение который проводит УЦ имеющий соответствующую аккредитацию (на присвоение 2 группы ОЗП) и у которого есть отдельная программа для ежегодного обучения на 2ю группу для тех у кого есть оценка и спасение?\u003C\u002Fp>\u003Cp>или\u003C\u002Fp> \u003Cp>Это обучение который может проводить внутренний УЦ работодателя не аккредитованный на обучение на группу по ОЗП, по \"особенной\" \"отдельной\" программе включающей  оценку и спасение?\u003C\u002Fp>","@SH07d7ea21dbff731820c98  , тогда ещё раз перефразирую:\nЭто обучение который проводит УЦ имеющий соответствующую аккредитацию (на присвоение 2 группы ОЗП) и у которого есть отдельная программа для ежегодного обучения на 2ю группу для тех у кого есть оценка и спасение?\n\nили \n\nЭто обучение который может проводить внутренний УЦ работодателя не аккредитованный на обучение на группу по ОЗП, по \"особенной\" \"отдельной\" программе включающей  оценку и спасение?",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":98,"reactedEmoji":14},73332,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Это обучение работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46  Правил 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Проводится согласно 2464.\u003C\u002Fp>"," @20151769304220201736 \n\nЭто обучение работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46  Правил 2464.\nПроводится согласно 2464.",{},"2026-09-17T07:17:33+00:00",{"id":101,"number":102,"author":103,"date":15,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":134},106494,2,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22017#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106491\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Про периодичность мне достоверно не известно.\u003Cbr>\u003Cbr>Но в соответствии с п. 68 ПП РФ 2464:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Проверка знания требований охраны труда работников является \u003Cstrong>неотъемлемой\u003C\u002Fstrong> частью проведения инструктажа по охране труда и \u003Cstrong>обучения\u003C\u002Fstrong> по охране труда и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот и думайте...\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22017\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nПро периодичность мне достоверно не известно.\n\nНо в соответствии с п. 68 ПП РФ 2464:\n\nПроверка знания требований охраны труда работников является **неотъемлемой** частью проведения инструктажа по охране труда и **обучения** по охране труда и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда.\n\nВот и думайте...",{},{},[109,116,122,128],{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":114,"userVote":24,"reactions":115,"reactedEmoji":14},72794,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Этот пункт говорит, что не бывает обучения по ОТ без проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>Он не говорит о том, что при отсутствии обучения по ОТ нельзя проводить проверку знаний. Такие требования есть в ПОТ - именно проводить периодическую проверку знаний без обучения. ПОТ надо исполнять.\u003C\u002Fp>","Этот пункт говорит, что не бывает обучения по ОТ без проверки знаний.\nОн не говорит о том, что при отсутствии обучения по ОТ нельзя проводить проверку знаний. Такие требования есть в ПОТ - именно проводить периодическую проверку знаний без обучения. ПОТ надо исполнять.",4,{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":121,"reactedEmoji":14},72795,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F294\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Капитан\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Этот пункт говорит о том, что не бывает проверки знаний без обучения по охране труда, если только правилами (например, ПОТ РВ) не установлено, что можно провести проверку знаний без обучения.\u003C\u002Fp>","@SH07d7ea21dbff731820c98 \nЭтот пункт говорит о том, что не бывает проверки знаний без обучения по охране труда, если только правилами (например, ПОТ РВ) не установлено, что можно провести проверку знаний без обучения.",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":127,"reactedEmoji":14},72809,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот теперь правильно.\u003C\u002Fp>","Вот теперь правильно.",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":133,"reactedEmoji":14},72818,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот и думайте...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так Вы с Капитаном уже за меня подумали.\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо обоим!\u003C\u002Fp>","> Вот и думайте...\n\nТак Вы с Капитаном уже за меня подумали.\nСпасибо обоим!",{},"2026-09-17T06:51:35+00:00",{"id":136,"number":114,"author":137,"date":15,"isSolution":19,"text":148,"rawContent":149,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":14,"comments":152,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":345},106500,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":144},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так у нас и электробезопасность ежегодная. А вы мне сейчас скажете, что это не вопрос охраны труда, а я вам отвечу, что у нас 903н строится на требованиях приказа 796 Минэнерго, в котором перед проверкой знаний проводится предэкзаменационная подготовка, которая осуществляется по разработанным программам и буквально представляет собой обучение (но тут допускается и самоподготовка, что интересно, хотя она и запрещена по ПП РФ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и коллеги уже указали про ОЗП и работников определенной категории.\u003C\u002Fp>","Так у нас и электробезопасность ежегодная. А вы мне сейчас скажете, что это не вопрос охраны труда, а я вам отвечу, что у нас 903н строится на требованиях приказа 796 Минэнерго, в котором перед проверкой знаний проводится предэкзаменационная подготовка, которая осуществляется по разработанным программам и буквально представляет собой обучение (но тут допускается и самоподготовка, что интересно, хотя она и запрещена по ПП РФ).\n\nНу и коллеги уже указали про ОЗП и работников определенной категории.",{},{},[153,159,166,172,179,185,191,198,204,210,216,223,229,236,242,248,254,261,267,273,280,287,293,300,306,318,325,331,338],{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":158,"reactedEmoji":14},72798,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, еще не проработал для себя позицию по ЭБ:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Для сетевой компании по ПРП обучение по п. 46в ПП РФ 2464 обязательно. Поэтому 2 протокола (один с группой один из Минтруда).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Для потребителей. Кто работает по нарядам (распоряжениям) - журнал с группой и протокол из Минтруда.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Для потребителей в порядке текущей эксплуатации - журнал с группой, без внесения в Реестр Минутрда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Где-то я не прав?\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nКстати, еще не проработал для себя позицию по ЭБ:\n1. Для сетевой компании по ПРП обучение по п. 46в ПП РФ 2464 обязательно. Поэтому 2 протокола (один с группой один из Минтруда).\n2. Для потребителей. Кто работает по нарядам (распоряжениям) - журнал с группой и протокол из Минтруда.\n3. Для потребителей в порядке текущей эксплуатации - журнал с группой, без внесения в Реестр Минутрда.\n\nГде-то я не прав?",{},{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":15,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":165,"reactedEmoji":14},72799,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":162},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> правильно ли я понимаю, что вы считаете, что по 46В (работа в ЭУ) нужно учить \u003Cstrong>только в том случае\u003C\u002Fstrong>, если человек работает по НД\u002Fраспоряжению?\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 правильно ли я понимаю, что вы считаете, что по 46В (работа в ЭУ) нужно учить **только в том случае**, если человек работает по НД\u002Fраспоряжению? ",{},{"id":167,"parentId":14,"author":168,"date":15,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":171,"reactedEmoji":14},72805,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>План примерно такой.\u003Cbr>\u003Cbr>Выполняет работы повышенной опасности - 46В. Не выполняет - 46Б.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nПлан примерно такой.\nВыполняет работы повышенной опасности - 46В. Не выполняет - 46Б.",{},{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":178,"reactedEmoji":14},72816,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":175},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> слушайте, я хочу с вами не согласиться, объясню почему, а вы со мной подискутируйте по данному вопросу:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Программа Б - программа обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков\u003C\u002Fp>\u003Cp>Программа В - программа обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования к обучению в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По моему мнению, если у вас есть работы, попадающиеся под программу В (список программ из реестра и тд), то учить ей нужно в любом случае (при наличии таких работ), потому что она приравнивается к обучению по отраслевым ПОТ, а отраслевые ПОТ не допускают работника к выполнению работ без обучения (группы и тд). То есть нет варианта, что если мы, например, работаем в порядке текущей эксплуатации, то можем не присваивать группу по ЭБ. А ЭУ опасны в любом случае (даже со снятием напряжение, там всякое может быть), поэтому я обучаю по В в любом случае, если данный вид работ присутствует у работника.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Еще один прикол, который я видела на форуме: программой В допускали работника к работам на высоте по наряду, при этом, как я поняла, человек считал, что само наличие 1\u002F2\u002F3 группы такого права работнику не дает. Вот это я вообще не поняла: как программа В научит меня работать по наряду-допуску, если я человек, имеющий группу по РнВ и отраслевые ПОТ мне это уже разрешили, там нет никаких оговорок по доп.обучению и каким-то специальным изощрениям (мы же жили как-то до 2464 и все работали).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я понимаю, что вы сейчас скажете \"но там же четко написано РПО, а на РПО всегда выдается наряд\", но, по моему мнению опять же, программу бы назвали несколько иначе, типа \"программа ... выполнения работ по наряду-допуску\".\u003C\u002Fp> \u003Cp>Поэтому я считаю, что если у вас есть какой-либо вид РПО, то программа В ставится автоматически, независимо от формы организации работы. Поделитесь своим мнением, мне было бы интересно обсудить.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 слушайте, я хочу с вами не согласиться, объясню почему, а вы со мной подискутируйте по данному вопросу:\n\n> Программа Б - программа обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков\n\n> Программа В - программа обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования к обучению в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\n\nПо моему мнению, если у вас есть работы, попадающиеся под программу В (список программ из реестра и тд), то учить ей нужно в любом случае (при наличии таких работ), потому что она приравнивается к обучению по отраслевым ПОТ, а отраслевые ПОТ не допускают работника к выполнению работ без обучения (группы и тд). То есть нет варианта, что если мы, например, работаем в порядке текущей эксплуатации, то можем не присваивать группу по ЭБ. А ЭУ опасны в любом случае (даже со снятием напряжение, там всякое может быть), поэтому я обучаю по В в любом случае, если данный вид работ присутствует у работника. \n\nЕще один прикол, который я видела на форуме: программой В допускали работника к работам на высоте по наряду, при этом, как я поняла, человек считал, что само наличие 1\u002F2\u002F3 группы такого права работнику не дает. Вот это я вообще не поняла: как программа В научит меня работать по наряду-допуску, если я человек, имеющий группу по РнВ и отраслевые ПОТ мне это уже разрешили, там нет никаких оговорок по доп.обучению и каким-то специальным изощрениям (мы же жили как-то до 2464 и все работали).\n\nЯ понимаю, что вы сейчас скажете \"но там же четко написано РПО, а на РПО всегда выдается наряд\", но, по моему мнению опять же, программу бы назвали несколько иначе, типа \"программа ... выполнения работ по наряду-допуску\". \n\nПоэтому я считаю, что если у вас есть какой-либо вид РПО, то программа В ставится автоматически, независимо от формы организации работы. Поделитесь своим мнением, мне было бы интересно обсудить.",{},{"id":180,"parentId":14,"author":181,"date":15,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":184,"reactedEmoji":14},72825,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , Вы про этот пункт 796?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"46\">\u003Cli>Очередная проверка знаний в организации должна осуществляться по графикам проверки знаний, \u003Cbr>\u003Cbr>ежегодно утверждаемым председателями комиссий по проверке знаний организации, в которых будет \u003Cbr>\u003Cbr>проводиться проверка знаний. \u003Cbr>\u003Cbr>Для работников, проверка знаний которых проводится в комиссиях, сформированных федеральным \u003Cbr>\u003Cbr>органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного \u003Cbr>\u003Cbr>энергетического надзора (его территориальными органами), график проверки знаний утверждается \u003Cbr>\u003Cbr>руководителем организации (ее филиала, представительства) или уполномоченным им должностным \u003Cbr>\u003Cbr>лицом. \u003Cbr>\u003Cbr>Работники должны быть ознакомлены с графиком проверки знаний в течение месяца после \u003Cbr>\u003Cbr>утверждения графика проверки знаний, но не позднее чем за 14 календарных дней до даты проведения \u003Cbr>\u003Cbr>очередной проверки знаний.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Полагаете он подразумевает обучение требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464)?\u003Cbr>\u003Cbr>Или это всё таки другое?\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 , Вы про этот пункт 796?\n\n> 46. Очередная проверка знаний в организации должна осуществляться по графикам проверки знаний, \n> ежегодно утверждаемым председателями комиссий по проверке знаний организации, в которых будет \n> проводиться проверка знаний. \n> Для работников, проверка знаний которых проводится в комиссиях, сформированных федеральным \n> органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного \n> энергетического надзора (его территориальными органами), график проверки знаний утверждается \n> руководителем организации (ее филиала, представительства) или уполномоченным им должностным \n> лицом. \n> Работники должны быть ознакомлены с графиком проверки знаний в течение месяца после \n> утверждения графика проверки знаний, но не позднее чем за 14 календарных дней до даты проведения \n> очередной проверки знаний. \n\nПолагаете он подразумевает обучение требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464)?\nИли это всё таки другое?",{},{"id":186,"parentId":14,"author":187,"date":15,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":190,"reactedEmoji":14},72826,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , поясните Ваше мнение:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Для потребителей. Кто работает по нарядам (распоряжениям) - журнал с группой и протокол из Минтруда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Протокол из Минтруда ежегодно, или нет?\u003Cbr>\u003Cbr>Как часто обучать по Вашему?\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 , поясните Ваше мнение:\n\n> Для потребителей. Кто работает по нарядам (распоряжениям) - журнал с группой и протокол из Минтруда.\n\nПротокол из Минтруда ежегодно, или нет?\nКак часто обучать по Вашему?",{},{"id":192,"parentId":14,"author":193,"date":15,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":197,"reactedEmoji":14},72828,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":194},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Полагаете он подразумевает обучение требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464)? Или это всё таки другое?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я вообще не об этом пункте, а о разделе V приказа 796.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сама по себе программа В никаких абсолютно прав и допусков в ЭУ не предоставляет, это Минтруд \"присосался\" к Минэнерго с требованиями. Фактически: Минэнерго в ЭУ - царь и бог, только его законы (ну и 903н от части) регулируют работу в ЭУ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому, если уж и дублировать ПЗ по ЭБ программой В по 2464, то делать это ежегодно.\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n> Полагаете он подразумевает обучение требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464)? Или это всё таки другое?\n\nЯ вообще не об этом пункте, а о разделе V приказа 796.\n\nСама по себе программа В никаких абсолютно прав и допусков в ЭУ не предоставляет, это Минтруд \"присосался\" к Минэнерго с требованиями. Фактически: Минэнерго в ЭУ - царь и бог, только его законы (ну и 903н от части) регулируют работу в ЭУ.\n\nПоэтому, если уж и дублировать ПЗ по ЭБ программой В по 2464, то делать это ежегодно.",{},{"id":199,"parentId":14,"author":200,"date":15,"text":201,"rawContent":202,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":203,"reactedEmoji":14},72830,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>(список программ из реестра и тд)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот у меня к этому списку еще больше вопросов...\u003Cbr>\u003Cbr>Там и сфера Ростехнадзора и МЧС...\u003Cbr>\u003Cbr>Почему, например, в этом списке нет разделения по группам по высоте (ведь в зависимости от группы разные виды работ, разная периодичности и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr>Тут для себя обозначил - факт выдачи удостоверения по высоте = внесение в реестр Минтруда\u003Cbr>\u003Cbr>А вот с электробезопасностью так не получается - группа по ЭБ ≠ внесение в реестр Минтруда\u003C\u002Fp>\u003Cp>У меня мнение не сформировалось еще(\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n \n> (список программ из реестра и тд)\n\nВот у меня к этому списку еще больше вопросов...\nТам и сфера Ростехнадзора и МЧС...\nПочему, например, в этом списке нет разделения по группам по высоте (ведь в зависимости от группы разные виды работ, разная периодичности и т.п.).\nТут для себя обозначил - факт выдачи удостоверения по высоте = внесение в реестр Минтруда\nА вот с электробезопасностью так не получается - группа по ЭБ ≠ внесение в реестр Минтруда\n\nУ меня мнение не сформировалось еще(",{},{"id":205,"parentId":14,"author":206,"date":15,"text":207,"rawContent":208,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":209,"reactedEmoji":14},72832,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Протокол из Минтруда ежегодно, или нет?\u003Cbr>\u003Cbr>Как часто обучать по Вашему?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну вот я полагаю, что обучаем с отрывом от работы перед присвоением (повышением) группы, требования и виды работ для разных групп разные. И далее не реже 1 раза в 3 года проводим обучение 46В.\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n> Протокол из Минтруда ежегодно, или нет?\nКак часто обучать по Вашему?\n\nНу вот я полагаю, что обучаем с отрывом от работы перед присвоением (повышением) группы, требования и виды работ для разных групп разные. И далее не реже 1 раза в 3 года проводим обучение 46В.",{},{"id":211,"parentId":14,"author":212,"date":15,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":102,"userVote":24,"reactions":215,"reactedEmoji":14},72833,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сама по себе программа В никаких абсолютно прав и допусков в ЭУ не предоставляет\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот именно... Зачем она нужна(\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n> Сама по себе программа В никаких абсолютно прав и допусков в ЭУ не предоставляет\n\nВот именно... Зачем она нужна(",{},{"id":217,"parentId":14,"author":218,"date":15,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":222,"reactedEmoji":14},72834,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":219},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Там и сфера Ростехнадзора и МЧС...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я же говорю, Минтруд - паразиты, просто какого-то фига включили к себе все обучения подряд. Ребята, а где ПОТ по сосудам, ПС и тд? \u003Cbr>\u003Cbr>У меня сосуды требуют ежегодную проверку знаний, например, как и тепловые энергоустановки. Даже если подумать, что ежегодная ПЗ по ФНП должна дублироваться в Минтруд - это утопия, так как не все владельцы ОПО зарегались в реестре Минтруда. \u003Cbr>\u003Cbr>При этом владелец ОПО должен проводить ПЗ внутри своей организации именно \u003Cstrong>по своим документам и оборудованию\u003C\u002Fstrong>, то есть очень мало у кого работники ходят в УЦ на проверку знаний. При этом программа В - 1 раз в три года, а если верить оговорке по отраслевым требованиям - согласно им, а значит учить по программе В на ОПО я должна каждый год. \u003Cem>Оговорка: не на всех ОПО, я обобщила, тапки не кидайте.\u003C\u002Fem> Не знаю понятно ли я объяснила сейчас, если что уточняйте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Почему, например, в этом списке нет разделения по группам по высоте (ведь в зависимости от группы разные виды работ, разная периодичности и т.п.). Тут для себя обозначил - факт выдачи удостоверения по высоте = внесение в реестр Минтруда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не только, ПЗ по 782н тоже ежегодная, так что программа В (по сути) должна рождаться каждый год. Или нет?))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А вот с электробезопасностью так не получается - группа по ЭБ ≠ внесение в реестр Минтруда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Дак а я же говорю, что в данном случае, вероятнее всего (боже, почему я должна какую-то вероятность придумать в ОТ, бл*ди-законотворцы) что при ежегодной проверке знаний вы должны дополнительно сформировать протокол по ОТ. По крайней мере пока что я думаю так.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 \n\n> Там и сфера Ростехнадзора и МЧС...\n\nЯ же говорю, Минтруд - паразиты, просто какого-то фига включили к себе все обучения подряд. Ребята, а где ПОТ по сосудам, ПС и тд? \nУ меня сосуды требуют ежегодную проверку знаний, например, как и тепловые энергоустановки. Даже если подумать, что ежегодная ПЗ по ФНП должна дублироваться в Минтруд - это утопия, так как не все владельцы ОПО зарегались в реестре Минтруда. \nПри этом владелец ОПО должен проводить ПЗ внутри своей организации именно **по своим документам и оборудованию**, то есть очень мало у кого работники ходят в УЦ на проверку знаний. При этом программа В - 1 раз в три года, а если верить оговорке по отраслевым требованиям - согласно им, а значит учить по программе В на ОПО я должна каждый год. _Оговорка: не на всех ОПО, я обобщила, тапки не кидайте._ Не знаю понятно ли я объяснила сейчас, если что уточняйте.\n\n> Почему, например, в этом списке нет разделения по группам по высоте (ведь в зависимости от группы разные виды работ, разная периодичности и т.п.). Тут для себя обозначил - факт выдачи удостоверения по высоте = внесение в реестр Минтруда.\n\nНе только, ПЗ по 782н тоже ежегодная, так что программа В (по сути) должна рождаться каждый год. Или нет?))\n\n> А вот с электробезопасностью так не получается - группа по ЭБ ≠ внесение в реестр Минтруда\n\nДак а я же говорю, что в данном случае, вероятнее всего (боже, почему я должна какую-то вероятность придумать в ОТ, бл*ди-законотворцы) что при ежегодной проверке знаний вы должны дополнительно сформировать протокол по ОТ. По крайней мере пока что я думаю так.",{},{"id":224,"parentId":14,"author":225,"date":15,"text":226,"rawContent":227,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":228,"reactedEmoji":14},72836,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , я возможно что то упускаю в пятом разделе приказа 796, но не нашёл никаких связок с программой обучения требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464), по которой следует обучать и заносить в Минтруд.\u003C\u002Fp>\u003Cp>(для обучению конкретно по электробезопасности с присвоением групп есть отдельные граждане которые (я надеюсь) добросовестно исполняют свои обязанности в строгом соответствии с НПА)\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 , я возможно что то упускаю в пятом разделе приказа 796, но не нашёл никаких связок с программой обучения требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464), по которой следует обучать и заносить в Минтруд.\n\n(для обучению конкретно по электробезопасности с присвоением групп есть отдельные граждане которые (я надеюсь) добросовестно исполняют свои обязанности в строгом соответствии с НПА)\n\n\n\n",{},{"id":230,"parentId":14,"author":231,"date":15,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":235,"reactedEmoji":14},72837,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":232},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>я возможно что то упускаю в пятом разделе приказа 796, но не нашёл никаких связок с программой обучения требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464), по которой следует обучать и заносить в Минтруд.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Объясняю: ваш изначальный вопрос был в том, существуют ли отраслевые правила, которые просят проводить обучение по ОТ с другой периодичность.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я вам говорю, что такой отраслью, по моему мнению, являются ЭУ, потому что 903н основывается на требованиях Минэнерго (796), в которых указана ежегодная проверка знаний с предварительной \u003Cstrong>предэкзаменационной подготовкой\u003C\u002Fstrong>. На практике: работник заранее предупреждается о проверке знаний, ему выдается пакет документов\u002Fсхем\u002Fправил\u002Fвопросов, по которым она будет проходить, то есть это \u003Cstrong>фактическое обучение\u003C\u002Fstrong>, а не просто проверка знаний.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Отсюда я делаю вывод о том, что по ЭУ программа В будет рождаться каждый год. Потому что грамотно составленная программа В в ЭУ - свод тех же самых документов (почти), что и при предэкзаменационной подготовке.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S.: это я сейчас без агрессии, просто есть ощущение, что я не могу объяснить ход своих мыслей 😃\u003C\u002Fp>\u003Cp>Update: я вам это сейчас писала по условиям, что у работодателя существует внутренняя комиссия по проверке знаний по ЭБ. РТНу вообще без разницы кого и чему вы готовите.\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n>  я возможно что то упускаю в пятом разделе приказа 796, но не нашёл никаких связок с программой обучения требованиям охраны труда по работам в электроустановках (18ая программа 46В из 2464), по которой следует обучать и заносить в Минтруд.\n\nОбъясняю: ваш изначальный вопрос был в том, существуют ли отраслевые правила, которые просят проводить обучение по ОТ с другой периодичность.\n\nЯ вам говорю, что такой отраслью, по моему мнению, являются ЭУ, потому что 903н основывается на требованиях Минэнерго (796), в которых указана ежегодная проверка знаний с предварительной **предэкзаменационной подготовкой**. На практике: работник заранее предупреждается о проверке знаний, ему выдается пакет документов\u002Fсхем\u002Fправил\u002Fвопросов, по которым она будет проходить, то есть это **фактическое обучение**, а не просто проверка знаний. \n\nОтсюда я делаю вывод о том, что по ЭУ программа В будет рождаться каждый год. Потому что грамотно составленная программа В в ЭУ - свод тех же самых документов (почти), что и при предэкзаменационной подготовке.\n\nP.S.: это я сейчас без агрессии, просто есть ощущение, что я не могу объяснить ход своих мыслей :D\n\nUpdate: я вам это сейчас писала по условиям, что у работодателя существует внутренняя комиссия по проверке знаний по ЭБ. РТНу вообще без разницы кого и чему вы готовите.",{},{"id":237,"parentId":14,"author":238,"date":15,"text":239,"rawContent":240,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":241,"reactedEmoji":14},72839,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , кажется я понимаю Ваш посыл.\u003Cbr>\u003Cbr>Вероятно мне надо было конкретизировать свой изначальный вопрос.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На практике: работник заранее предупреждается о проверке знаний, ему выдается пакет документов\u002Fсхем\u002Fправил\u002Fвопросов, по которым она будет проходить, то есть это фактическое обучение, а не просто проверка знаний.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я полагаю что на практике этим обычно занимается служба главного энергетика (или местный аналог) и а не внешний (или внутренний) УЦ в рамках обучения по 46В?\u003Cbr>\u003Cbr>И итог на сайт Минтруда не заносится?\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 , кажется я понимаю Ваш посыл.\nВероятно мне надо было конкретизировать свой изначальный вопрос.\n\n> На практике: работник заранее предупреждается о проверке знаний, ему выдается пакет документов\u002Fсхем\u002Fправил\u002Fвопросов, по которым она будет проходить, то есть это фактическое обучение, а не просто проверка знаний.\n\nЯ полагаю что на практике этим обычно занимается служба главного энергетика (или местный аналог) и а не внешний (или внутренний) УЦ в рамках обучения по 46В?\nИ итог на сайт Минтруда не заносится?\n\n",{},{"id":243,"parentId":14,"author":244,"date":15,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":247,"reactedEmoji":14},72840,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>По вышеуказанной логике получается что если в нашу общую программу В по ОЗП не входят вопросы спасения и эвакуации (потому что мы вообще не в курсах кто конкретно будет выполнять эти функции) то ежегодное обучение \"второгрупников\" должно проводится в стороннем УЦ?\u003C\u002Fp>  ","По вышеуказанной логике получается что если в нашу общую программу В по ОЗП не входят вопросы спасения и эвакуации (потому что мы вообще не в курсах кто конкретно будет выполнять эти функции) то ежегодное обучение \"второгрупников\" должно проводится в стороннем УЦ?  ",{},{"id":249,"parentId":14,"author":250,"date":15,"text":251,"rawContent":252,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":253,"reactedEmoji":14},72841,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Вы великолепны.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ребята, а где ПОТ по сосудам, ПС и тд?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот именно, если НПА, содержащих требований к данным видам работ - никакого Реестра Минтруда (46в).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Или нет?))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В высоте точно нет. Там проверка знаний БЕЗ обучения может проводится, а в реестр заносим результаты обучения.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>дополнительно сформировать протокол по ОТ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А комиссия одна (ультралегитимная), а тест совмещен? Или два раза сдавать надо? Как эту процедуру вообще установить?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>И вот ситуация:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приходит молодой зеленый сотрудник после школы. (Впервые начинает свою профессиональную деятельность).\u003Cbr>\u003Cbr>Получает профессия - слесарь-сантехник 2-го разряда.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по программе Б - 16 часов, обучение по программе ОПП - 8 часов, обучение по электробезопасности (Работники с основным общим или со средним общим образованием должны пройти обучение в образовательных организациях с целью получения знаний и навыков, указанных для данной группы, в объеме не менее 72 часов. Предположим есть.) - 16 часов по 46 В, обучение по тепловым энергоустановкам - 16 часов по 46 В, работы на высоте - 16 часов по 46 В, обучение по огневым работам - 2 часа по 46 В, обучение по сосудам - 2 часа по 46 В. \u003Cbr>\u003Cbr>Еще нужно получить группу по ЭБ (в РТН, так как не возможно создать комиссию) и проверку знаний по ТЭУ (в РТН).\u003Cbr>\u003Cbr>И вроде бы логичнее сначала пройти 2 проверки знаний в РТН, а только потом приступить к обучению безопасным методам по 46 В, а то как можно без группы по ЭБ отрабатывать умения и формировать навыки?\u003Cbr>\u003Cbr>Напоминаю, что обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда проводится с отрывом от работы на весь период прохождения обучения и проверки знания.\u003C\u002Fp>\u003Cp>У нас работодатели вообще к этому готовы, хотя бы морально?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Upd\u002F\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, а ТАК РТН будут вносить данные в реестр Минтруда при присвоении группы по ЭБ?\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nВы великолепны.\n> Ребята, а где ПОТ по сосудам, ПС и тд?\n\nВот именно, если НПА, содержащих требований к данным видам работ - никакого Реестра Минтруда (46в).\n\n> Или нет?))\n\nВ высоте точно нет. Там проверка знаний БЕЗ обучения может проводится, а в реестр заносим результаты обучения.\n\n>  дополнительно сформировать протокол по ОТ\n\nА комиссия одна (ультралегитимная), а тест совмещен? Или два раза сдавать надо? Как эту процедуру вообще установить?\n\n**И вот ситуация:**\n\nПриходит молодой зеленый сотрудник после школы. (Впервые начинает свою профессиональную деятельность).\nПолучает профессия - слесарь-сантехник 2-го разряда.\nОбучение по программе Б - 16 часов, обучение по программе ОПП - 8 часов, обучение по электробезопасности (Работники с основным общим или со средним общим образованием должны пройти обучение в образовательных организациях с целью получения знаний и навыков, указанных для данной группы, в объеме не менее 72 часов. Предположим есть.) - 16 часов по 46 В, обучение по тепловым энергоустановкам - 16 часов по 46 В, работы на высоте - 16 часов по 46 В, обучение по огневым работам - 2 часа по 46 В, обучение по сосудам - 2 часа по 46 В. \nЕще нужно получить группу по ЭБ (в РТН, так как не возможно создать комиссию) и проверку знаний по ТЭУ (в РТН).\nИ вроде бы логичнее сначала пройти 2 проверки знаний в РТН, а только потом приступить к обучению безопасным методам по 46 В, а то как можно без группы по ЭБ отрабатывать умения и формировать навыки?\nНапоминаю, что обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда проводится с отрывом от работы на весь период прохождения обучения и проверки знания.\n\nУ нас работодатели вообще к этому готовы, хотя бы морально?\n\nUpd\u002F\nКстати, а ТАК РТН будут вносить данные в реестр Минтруда при присвоении группы по ЭБ?",{},{"id":255,"parentId":14,"author":256,"date":15,"text":258,"rawContent":259,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":260,"reactedEmoji":14},72842,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":257},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я полагаю что на практике этим обычно занимается служба главного энергетика (или местный аналог) и а не внешний (или внутренний) УЦ в рамках обучения по 46В?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Верно понимаете. Предэкзаменационная подготовка проводится до ПЗ, а значит и до допуска к работе. Что-то это мне сильно напоминает программу В, хотя таковой и не является (в чтении Минэнерго). Отсюда у меня мнение и складывается.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И итог на сайт Минтруда не заносится?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А Минэнерго вообще такой мути не требует (а я напоминаю, что они в данном случае царь и бог), для них эти ваши программы - херня. Например, Минэнерго с меня спрашивает по ТЭУ \u003Cstrong>\u003Cem>ГОРАЗДО\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> больше, чем Минтруд (виды и периодичность инструктажей, подготовка и тд).\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n> Я полагаю что на практике этим обычно занимается служба главного энергетика (или местный аналог) и а не внешний (или внутренний) УЦ в рамках обучения по 46В?\n\nВерно понимаете. Предэкзаменационная подготовка проводится до ПЗ, а значит и до допуска к работе. Что-то это мне сильно напоминает программу В, хотя таковой и не является (в чтении Минэнерго). Отсюда у меня мнение и складывается.\n\n> И итог на сайт Минтруда не заносится?\n\nА Минэнерго вообще такой мути не требует (а я напоминаю, что они в данном случае царь и бог), для них эти ваши программы - херня. Например, Минэнерго с меня спрашивает по ТЭУ **_ГОРАЗДО_** больше, чем Минтруд (виды и периодичность инструктажей, подготовка и тд).\n",{},{"id":262,"parentId":14,"author":263,"date":15,"text":264,"rawContent":265,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":266,"reactedEmoji":14},72843,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , а У Вас только эти две программы по 2 часа?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>обучение по огневым работам - 2 часа по 46 В, \u003Cbr>\u003Cbr>обучение по сосудам - 2 часа по 46 В.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , спасибо за развёрнутые пояснения.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Что-то это мне сильно напоминает программу В, хотя таковой и не является (в чтении Минэнерго).\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Главное чтоб в чтении ГИТ не проявилось...\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 , а У Вас только эти две программы по 2 часа?\n\n> обучение по огневым работам - 2 часа по 46 В, \n> обучение по сосудам - 2 часа по 46 В.\n\n\n\n@28189117901529524908 , спасибо за развёрнутые пояснения.\n\n\n> Что-то это мне сильно напоминает программу В, хотя таковой и не является (в чтении Минэнерго). \n\nГлавное чтоб в чтении ГИТ не проявилось...\n",{},{"id":268,"parentId":14,"author":269,"date":15,"text":270,"rawContent":271,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":272,"reactedEmoji":14},72844,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а У Вас только эти две программы по 2 часа?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну ПОТов нет - учить нечему))\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n> а У Вас только эти две программы по 2 часа?\n\nНу ПОТов нет - учить нечему))",{},{"id":274,"parentId":14,"author":275,"date":15,"text":277,"rawContent":278,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":102,"userVote":24,"reactions":279,"reactedEmoji":14},72845,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":276},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот именно, если НПА, содержащих требований к данным видам работ - никакого Реестра Минтруда (46в).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну мы же с вами понимаем, что Минтруд в данном случае полез ложкой не в свою тарелку, у нас просто больше нет варианта того, на что они сослались, а значит это ФНП и тд.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В высоте точно нет. Там проверка знаний БЕЗ обучения может проводится, а в реестр заносим результаты обучения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вы же вверху только что обсуждали, что обучение и ПЗ - две части одного целого. Что в итоге получается?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А комиссия одна (ультралегитимная), а тест совмещен? Или два раза сдавать надо? Как эту процедуру вообще установить?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Отличный вопрос! Считаю так: требования к ПЗ, ее порядку и составу комиссии установлены в 796, поэтому она является основой основ, а ПП РФ со своим дублированием по программе В - второстепенно. Смею предположить, что в своих ЛНА нужно сделать оговорку о том, что если работник успешно сдал ПЗ по ЭБ, то дополнительно к записи в журнале\u002Fпроколу ЭБ выдается протокол по ОТ. Тем более, что в рамках ПЗ по ЭБ вопросы ОТ также присутствуют.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И вроде бы логичнее сначала пройти 2 проверки знаний в РТН, а только потом приступить к обучению безопасным методам по 46 В, а то как можно без группы по ЭБ отрабатывать умения и формировать навыки?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не логичней, потому что сначала должно быть обучение)))) А отрабатывать умения и формировать навыки будете в ходе стажировки и дублирования (прости господи, если мы до этого момента доживем вообще)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас работодатели вообще к этому готовы, хотя бы морально?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-17\u002F1789642764-287084-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 \n\n> Вот именно, если НПА, содержащих требований к данным видам работ - никакого Реестра Минтруда (46в).\n\nНу мы же с вами понимаем, что Минтруд в данном случае полез ложкой не в свою тарелку, у нас просто больше нет варианта того, на что они сослались, а значит это ФНП и тд.\n\n> В высоте точно нет. Там проверка знаний БЕЗ обучения может проводится, а в реестр заносим результаты обучения.\n\nА вы же вверху только что обсуждали, что обучение и ПЗ - две части одного целого. Что в итоге получается?\n\n> А комиссия одна (ультралегитимная), а тест совмещен? Или два раза сдавать надо? Как эту процедуру вообще установить?\n\nОтличный вопрос! Считаю так: требования к ПЗ, ее порядку и составу комиссии установлены в 796, поэтому она является основой основ, а ПП РФ со своим дублированием по программе В - второстепенно. Смею предположить, что в своих ЛНА нужно сделать оговорку о том, что если работник успешно сдал ПЗ по ЭБ, то дополнительно к записи в журнале\u002Fпроколу ЭБ выдается протокол по ОТ. Тем более, что в рамках ПЗ по ЭБ вопросы ОТ также присутствуют.\n\n> И вроде бы логичнее сначала пройти 2 проверки знаний в РТН, а только потом приступить к обучению безопасным методам по 46 В, а то как можно без группы по ЭБ отрабатывать умения и формировать навыки?\n\nНе логичней, потому что сначала должно быть обучение)))) А отрабатывать умения и формировать навыки будете в ходе стажировки и дублирования (прости господи, если мы до этого момента доживем вообще)\n\n> У нас работодатели вообще к этому готовы, хотя бы морально?\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-17\u002F1789642764-287084-image.png]\n\n ",{},{"id":281,"parentId":14,"author":282,"date":15,"text":284,"rawContent":285,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":102,"userVote":24,"reactions":286,"reactedEmoji":14},72846,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":283},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Главное чтоб в чтении ГИТ не проявилось...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А я постоянно и везде говорю о том, что не нужно бояться ГИТов, не нужно прятать язык за зубами, когда вам начинают что-то вменять. Вы должны понимать и уметь отстаивать свою позицию, глядишь и ГИТ чему-то научите. К моему огромному сожалению, невероятно огромному, ГИТ - измельчал, работать туда никто не идет, а те, кто был матерым и умным - ушли в поисках денег. Поэтому живем с тем, что имеем и иногда сталкиваемся с некомпетентностью с их стороны.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S: Мне тут на вебинаре начальник из ГИТ сообщил, что стажировка у нас 5 смен стала, так я там на весь вебинар хронологию событий рассказала и пункт зачитала из новой редакции 😃\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n> Главное чтоб в чтении ГИТ не проявилось...\n\nА я постоянно и везде говорю о том, что не нужно бояться ГИТов, не нужно прятать язык за зубами, когда вам начинают что-то вменять. Вы должны понимать и уметь отстаивать свою позицию, глядишь и ГИТ чему-то научите. К моему огромному сожалению, невероятно огромному, ГИТ - измельчал, работать туда никто не идет, а те, кто был матерым и умным - ушли в поисках денег. Поэтому живем с тем, что имеем и иногда сталкиваемся с некомпетентностью с их стороны.\n\nP.S: Мне тут на вебинаре начальник из ГИТ сообщил, что стажировка у нас 5 смен стала, так я там на весь вебинар хронологию событий рассказала и пункт зачитала из новой редакции :D",{},{"id":288,"parentId":14,"author":289,"date":15,"text":290,"rawContent":291,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":292,"reactedEmoji":14},72847,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А вы же вверху только что обсуждали, что обучение и ПЗ - две части одного целого. Что в итоге получается?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ПП РФ 2464 говорит, что ПОТ РВ в приоритете. Поэтому в высоте можно без обучения ежегодную проверку знаний без внесения в Реестр лепить)\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n> А вы же вверху только что обсуждали, что обучение и ПЗ - две части одного целого. Что в итоге получается?\n\nПП РФ 2464 говорит, что ПОТ РВ в приоритете. Поэтому в высоте можно без обучения ежегодную проверку знаний без внесения в Реестр лепить)",{},{"id":294,"parentId":14,"author":295,"date":15,"text":297,"rawContent":298,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":299,"reactedEmoji":14},72848,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":296},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> слушайте, довод отличный, но его надо в своих ЛНА четко прописать, чтобы не забыть и не лохануться)))\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 слушайте, довод отличный, но его надо в своих ЛНА четко прописать, чтобы не забыть и не лохануться)))",{},{"id":301,"parentId":14,"author":302,"date":15,"text":303,"rawContent":304,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":305,"reactedEmoji":14},72850,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-17\u002F1789644336-194762-40064364811258905.webp\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-17\u002F1789644336-194762-40064364811258905.webp]\n",{},{"id":307,"parentId":14,"author":308,"date":15,"text":315,"rawContent":316,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":317,"reactedEmoji":14},72866,{"id":309,"username":310,"name":311,"initials":312,"color":38,"avatarUrl":313,"groupBadge":314},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>Ну вы блин даёте.... Столько наказали. Дело ещё не столько в работе по НД. Обратите внимание на ФОРМУЛИРОВКУ п.46в.  Она с 31.08.26 стала несколько иной. Поэтому обучение по 46в требуется, если в НПА установлены требования ....к чему?\u003C\u002Fp>","Ну вы блин даёте.... Столько наказали. Дело ещё не столько в работе по НД. Обратите внимание на ФОРМУЛИРОВКУ п.46в.  Она с 31.08.26 стала несколько иной. Поэтому обучение по 46в требуется, если в НПА установлены требования ....к чему?",{},{"id":319,"parentId":14,"author":320,"date":15,"text":322,"rawContent":323,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":324,"reactedEmoji":14},72867,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":321},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> не томите, у нас тут развернутые ответы, вы давайте тоже без загадок😀\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov не томите, у нас тут развернутые ответы, вы давайте тоже без загадок😀",{},{"id":326,"parentId":14,"author":327,"date":15,"text":328,"rawContent":329,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":330,"reactedEmoji":14},72871,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Дополнительные требования к обучению установлены в ПОТ РВ, ПОТ ОЗП, ПОТ водолазы, ПОТ ЭУ, ПОТ ТЭУ. Остальные 20 с лишним названий работ повышенной опасности в Реестре Минтруда не понимаю зачем.\u003Cbr>\u003Cbr>Также ПОТ ТЭУ и ПОТ ЭУ сфера надзора Ростехнадзора, а не ГИТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Остаются водолазы на высоте в ОЗП.\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov \nДобрый день.\nДополнительные требования к обучению установлены в ПОТ РВ, ПОТ ОЗП, ПОТ водолазы, ПОТ ЭУ, ПОТ ТЭУ. Остальные 20 с лишним названий работ повышенной опасности в Реестре Минтруда не понимаю зачем.\nТакже ПОТ ТЭУ и ПОТ ЭУ сфера надзора Ростехнадзора, а не ГИТ.\nОстаются водолазы на высоте в ОЗП.",{},{"id":332,"parentId":14,"author":333,"date":15,"text":335,"rawContent":336,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":337,"reactedEmoji":14},72911,{"id":309,"username":310,"name":311,"initials":312,"color":38,"avatarUrl":313,"groupBadge":334},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>Валерия, обучение работам повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные ТРЕБОВАНИЯ К ОБУЧЕНИЮ в соответствии с НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (ПОТ). В ПОТ установлены ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ требования к ОБУЧЕНИЮ? Тогда обучаем по 46в.\u003C\u002Fp>","Валерия, обучение работам повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные ТРЕБОВАНИЯ К ОБУЧЕНИЮ в соответствии с НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (ПОТ). В ПОТ установлены ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ требования к ОБУЧЕНИЮ? Тогда обучаем по 46в.",{},{"id":339,"parentId":14,"author":340,"date":15,"text":342,"rawContent":343,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":344,"reactedEmoji":14},72971,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":341},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> ваше предложение рассыпается при просмотре направлений программы В - у нас там промышленная безопасность имеется (по которой не имеется ПОТ), а РТН вообще не интересует «ваша охрана труда», у них совершенно другие процедуры. Отсюда и выводы о том, что нам придется «стыковать» между собой несколько совершенно разных направлений. Так что то, что написал Минтруд (очевидно не подумав) придется дорабатывать обычным специалистам.\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov ваше предложение рассыпается при просмотре направлений программы В - у нас там промышленная безопасность имеется (по которой не имеется ПОТ), а РТН вообще не интересует «ваша охрана труда», у них совершенно другие процедуры. Отсюда и выводы о том, что нам придется «стыковать» между собой несколько совершенно разных направлений. Так что то, что написал Минтруд (очевидно не подумав) придется дорабатывать обычным специалистам.",{},"2026-09-17T07:34:36+00:00",{"id":347,"number":22,"author":348,"date":15,"isSolution":19,"text":356,"rawContent":357,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":358,"reactionUsers":359,"reactedEmoji":14,"comments":360,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":374},106502,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":352,"color":353,"avatarUrl":354,"groupBadge":355},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22017#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106491\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я тоже не нашла в ПОТ требований обучать по охране труда чаще чем 3 года. И , да, все что я встретила, касается более частых проверок знаний.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22017\u002F1) Я тоже не нашла в ПОТ требований обучать по охране труда чаще чем 3 года. И , да, все что я встретила, касается более частых проверок знаний.",{},{},[361,367],{"id":362,"parentId":14,"author":363,"date":15,"text":364,"rawContent":365,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":366,"reactedEmoji":14},72810,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Выше нашел.\u003C\u002Fp>","Выше нашел.",{},{"id":368,"parentId":14,"author":369,"date":15,"text":371,"rawContent":372,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":373,"reactedEmoji":14},72812,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":352,"color":353,"avatarUrl":354,"groupBadge":370},{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>Спасибо. Принято.\u003C\u002Fp>","Спасибо. Принято.",{},"2026-09-17T07:42:06+00:00",{"id":376,"number":23,"author":377,"date":15,"isSolution":19,"text":385,"rawContent":386,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":387,"reactionUsers":388,"reactedEmoji":14,"comments":389,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},106510,{"id":378,"username":379,"name":380,"initials":381,"color":382,"avatarUrl":383,"groupBadge":384},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":145,"icon":146,"color":147},"\u003Cp>Логика теперь такая: \u003Cbr>\u003Cbr>Берем конкретный вид работ повышенной опасности Смотрим соответствующий отраслевой НПА.  Если НПА прямо устанавливает периодичность обучения, применяем ее. Если не устанавливает, обучаем не реже 1 раза в 3 года.\u003Cbr>\u003Cbr>Для большинства РПО ПОТы требуют ежегодной проверки знаний, но не ежегодного обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>Пример, где обучение прямо требуется чаще 3 лет - Приказ 902н для узкой категории работников ОЗП (оценка среды, спасение).\u003C\u002Fp>","Логика теперь такая: \n\nБерем конкретный вид работ повышенной опасности Смотрим соответствующий отраслевой НПА.  Если НПА прямо устанавливает периодичность обучения, применяем ее. Если не устанавливает, обучаем не реже 1 раза в 3 года.\n\nДля большинства РПО ПОТы требуют ежегодной проверки знаний, но не ежегодного обучения.\n\nПример, где обучение прямо требуется чаще 3 лет - Приказ 902н для узкой категории работников ОЗП (оценка среды, спасение).",{},{},[]]