[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21335":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},21335,102432,"Надо ли делать уведомление в гит при НС с работником по договору ГПХ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"13029","15738709351596204119","serafimkalimullin","SE","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FySO1mPMIj16oBluE.png",null,"4 месяца назад","3 месяца назад","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,7,8,0,562,"\u003Cp>Добрый вечер, случился НС( возможное суицид) с работник по ГПХ надо ли нашей организации отправлять извешение в надзорные органы ??\u003C\u002Fp>","Добрый вечер, случился НС( возможное суицид) с работник по ГПХ надо ли нашей организации отправлять извешение в надзорные органы ??","2026-06-29T13:07:58+00:00","2026-06-30T09:30:23+00:00",[30,46,87,117,133,150,172],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},102434,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cp>Уведомлять не требуется. Требуется только при наличии трудового договора.\u003C\u002Fp>","Уведомлять не требуется. Требуется только при наличии трудового договора.",{},{},[],"2026-06-29T13:28:13+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":86},102437,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21335#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102432\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">serafimkalimullin\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, что все зависит от того какая травма - легкая или тяжелая (смертельная).\u003Cbr>\u003Cbr>Если легкая и по договору ваша организация уплачивает взносы на социальное страхование, то расследуете как и при ТД (ст. 227 ТК РФ)\u003Cbr>\u003Cbr>Если тяжелая, то в любом случае извещаете ГИТ и инспектор расследует НС (п.17 223н).\u003C\u002Fp>","[serafimkalimullin](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21335\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ думаю, что все зависит от того какая травма - легкая или тяжелая (смертельная).\n\nЕсли легкая и по договору ваша организация уплачивает взносы на социальное страхование, то расследуете как и при ТД (ст. 227 ТК РФ)\n\nЕсли тяжелая, то в любом случае извещаете ГИТ и инспектор расследует НС (п.17 223н).",{},{},[66,73,79],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},67924,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>в любом случае извещаете ГИТ  (п.17 223н).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вводите людей в заблуждение.\u003C\u002Fp>","> в любом случае извещаете ГИТ  (п.17 223н).\n\nВводите людей в заблуждение.",1,{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},67926,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Смертельная, просто пишут что по заявлению родственников. Просто он не работник же\u003C\u002Fp> ","Смертельная, просто пишут что по заявлению родственников. Просто он не работник же ",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":16,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},67941,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":82},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F13029\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@serafimkalimullin\u003C\u002Fa> , в любом случае,вам нужно сообщить об этом в следственные органы, скорую помощь и родственникам.\u003C\u002Fp> "," @15738709351596204119 , в любом случае,вам нужно сообщить об этом в следственные органы, скорую помощь и родственникам. ",{},"2026-06-29T13:35:05+00:00",{"id":88,"number":89,"author":90,"date":15,"isSolution":20,"text":98,"rawContent":99,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":14,"comments":102,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":116},102438,4,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>1) Так этот несчастный живой или нет? Суицид (от лат. sui caedere - «убивать себя») - это преднамеренное лишение себя жизни. Он не считается несчастным случаем. Несчастный случай - это событие внезапное, непредвиденное и не зависящее от воли человека.  А суицид - это преднамеренное, осознанное действие, когда человек сознательно и целенаправленно лишает себя жизни. И это совсем другая история... 2) В общем случае, с ГПДэшником, отправлять извещения в надзорные органы не нужно. По ст. 227 ТК РФ обязанность расследовать несчастный случай и уведомлять инстанции возникает \u003Cstrong>у работодателя\u003C\u002Fstrong>, то есть у того, с кем заключён трудовой договор. На работников по гражданско-правовому договору эти требования напрямую не распространяются. 3) Нюансик: А если был суицид, то родственники несчастного могут сами подать заявление в ГИТ, и те сами инициируют расследование. Т.е. сама по себе травма исполнителя по ГПХ не запускает автоматическую обязанность заказчика отправлять извещения. Всё зависит от конкретных обстоятельств. 4) А вообще-то, \u003Cstrong>уважаемая Майя как всегда\u003C\u002Fstrong>, права. Вы обязаны направить извещение в госорганы (в течение суток после происшествия), если одновременно выполняются два условия: а) Травма тяжёлая (со смертельным исходом). б) Заказчик уплачивал за исполнителя страховые взносы на травматизм в СФР и такое условие \u003Cstrong>прямо прописано\u003C\u002Fstrong> в договоре ГПХ. И только если исполнитель является обычным физическим лицом, у которого нет статуса ИП или самозанятого. Тогда расследование проводится по правилам трудового законодательства, и извещение направляется и в территориальную ГИТ, прокуратуру и пр. 5) И ещё нюанс: Если этот индивидуум остался живой, он может потребовать возмещения вреда здоровью на основании ст. 1084 Гражданского кодекса РФ.\u003C\u002Fp> ","1) Так этот несчастный живой или нет? Суицид (от лат. sui caedere - «убивать себя») - это преднамеренное лишение себя жизни. Он не считается несчастным случаем. Несчастный случай - это событие внезапное, непредвиденное и не зависящее от воли человека.  А суицид - это преднамеренное, осознанное действие, когда человек сознательно и целенаправленно лишает себя жизни. И это совсем другая история... 2) В общем случае, с ГПДэшником, отправлять извещения в надзорные органы не нужно. По ст. 227 ТК РФ обязанность расследовать несчастный случай и уведомлять инстанции возникает **у работодателя**, то есть у того, с кем заключён трудовой договор. На работников по гражданско-правовому договору эти требования напрямую не распространяются. 3) Нюансик: А если был суицид, то родственники несчастного могут сами подать заявление в ГИТ, и те сами инициируют расследование. Т.е. сама по себе травма исполнителя по ГПХ не запускает автоматическую обязанность заказчика отправлять извещения. Всё зависит от конкретных обстоятельств. 4) А вообще-то, **уважаемая Майя как всегда**, права. Вы обязаны направить извещение в госорганы (в течение суток после происшествия), если одновременно выполняются два условия: а) Травма тяжёлая (со смертельным исходом). б) Заказчик уплачивал за исполнителя страховые взносы на травматизм в СФР и такое условие **прямо прописано** в договоре ГПХ. И только если исполнитель является обычным физическим лицом, у которого нет статуса ИП или самозанятого. Тогда расследование проводится по правилам трудового законодательства, и извещение направляется и в территориальную ГИТ, прокуратуру и пр. 5) И ещё нюанс: Если этот индивидуум остался живой, он может потребовать возмещения вреда здоровью на основании ст. 1084 Гражданского кодекса РФ.",{},{},[103,109],{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":14},67927,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Нет, мертв. Человек сам открыл лифтовую шахту и спрыгнул туда.\u003C\u002Fp>","Нет, мертв. Человек сам открыл лифтовую шахту и спрыгнул туда.",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":14},67929,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":112},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Скорую помощь вызывали? Место происшествия сохраняли? Все ограждения были на месте? Запросите медицинское заключение, в котором зафиксируют причину смерти и другие важные детали (например, поддатенький был или под наркотическим кайфом). И самое главное: Чтобы в ходе расследования не были выявлены признаки того, что по факту отношения были трудовыми. Например, этот несчастный работал по графику организации, соблюдал время начала и окончания рабочего дня. Если суд это подтвердит, то договор переквалифицируют, и к вам применят нормы трудового законодательства РФ со всеми вытекающими.\u003C\u002Fp>","Скорую помощь вызывали? Место происшествия сохраняли? Все ограждения были на месте? Запросите медицинское заключение, в котором зафиксируют причину смерти и другие важные детали (например, поддатенький был или под наркотическим кайфом). И самое главное: Чтобы в ходе расследования не были выявлены признаки того, что по факту отношения были трудовыми. Например, этот несчастный работал по графику организации, соблюдал время начала и окончания рабочего дня. Если суд это подтвердит, то договор переквалифицируют, и к вам применят нормы трудового законодательства РФ со всеми вытекающими.",{},"2026-06-29T13:51:36+00:00",{"id":118,"number":57,"author":119,"date":15,"isSolution":20,"text":127,"rawContent":128,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":132},102449,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>В общем случае, если заключен договор ГПХ и смерть наступила вследствие суицида как писал \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> , непосредственно организация не несет обязанностей по расследованию НС на производстве и направлению извещений в ГИТ в том же порядке, как это предусмотрено для штатных работников согласно ТК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут риск в другом.\u003Cbr>\u003Cbr>Если родственники погибшего обратятся вГИТ с заявлением о том, что по их мнению отношения между вашей организацией и их родственником фактически носили трудовой характер, а не гражданско-правовой.\u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ начнет проверку вашей организации. В ходе проверки будут исследовать все обстоятельства:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>содержание договора ГПХ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>характер выполняемой работы (была ли это разовая услуга\u002Fзадание или работа на постоянной основе).\u003C\u002Fli>\u003Cli>наличие признаков трудовых отношений, таких как выполнение работы, а не услуги, наличие конкретного рабочего места, подчинение ПВТР, регулярность выплат и их фиксированный характер, а не оплата по результату, предоставление инструментов, оборудования, материалов работодателем, присутствие контроля и руководства со стороны организации.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>И если ГИТ в ходе проверки установит, что фактически между вашей организацией и погибшим существовали трудовые отношения, а договор ГПХ был заключен с целью уклонения от оформления трудового договора, будет вынесено предписание. Договор ГПХ будет переквалифицирован в трудовой договор, обычно с даты фактического начала трудовых отношений. Это может быть сделано на основании предписания ГИТ или в судебном порядке. После переквалификации отношений случай смерти человека на территории организации будет рассматриваться как НС. Организация будет обязана провести расследование этого НС в порядке, установленном ТК РФ, и оформить все необходимые документы по результатам расследования.\u003C\u002Fp>","В общем случае, если заключен договор ГПХ и смерть наступила вследствие суицида как писал @Владимир Беликов , непосредственно организация не несет обязанностей по расследованию НС на производстве и направлению извещений в ГИТ в том же порядке, как это предусмотрено для штатных работников согласно ТК РФ.\n\nТут риск в другом.\n\nЕсли родственники погибшего обратятся вГИТ с заявлением о том, что по их мнению отношения между вашей организацией и их родственником фактически носили трудовой характер, а не гражданско-правовой.\n\nГИТ начнет проверку вашей организации. В ходе проверки будут исследовать все обстоятельства:\nсодержание договора ГПХ.\nхарактер выполняемой работы (была ли это разовая услуга\u002Fзадание или работа на постоянной основе).\nналичие признаков трудовых отношений, таких как выполнение работы, а не услуги, наличие конкретного рабочего места, подчинение ПВТР, регулярность выплат и их фиксированный характер, а не оплата по результату, предоставление инструментов, оборудования, материалов работодателем, присутствие контроля и руководства со стороны организации.\n\nИ если ГИТ в ходе проверки установит, что фактически между вашей организацией и погибшим существовали трудовые отношения, а договор ГПХ был заключен с целью уклонения от оформления трудового договора, будет вынесено предписание. Договор ГПХ будет переквалифицирован в трудовой договор, обычно с даты фактического начала трудовых отношений. Это может быть сделано на основании предписания ГИТ или в судебном порядке. После переквалификации отношений случай смерти человека на территории организации будет рассматриваться как НС. Организация будет обязана провести расследование этого НС в порядке, установленном ТК РФ, и оформить все необходимые документы по результатам расследования.",{},{},[],"2026-06-29T17:39:15+00:00",{"id":134,"number":135,"author":136,"date":16,"isSolution":20,"text":144,"rawContent":145,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":149},102451,6,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":143},"5851","28189117901529524908","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJNNBDChwBXrNaoJ6.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Вот у меня недавно тоже такой вопрос возник, работник был самозанятый. Позвонила в ГИТ уточнить, сказали, что легкие НС они вообще не рассматривают, а тяжелые и смертельные - по заявлению пострадавшего или его родственников. При этом ГИТ сам проводит расследование, работодатель сам комиссию не создает. По ГПХ аналогичная ситуация.\u003C\u002Fp>","Вот у меня недавно тоже такой вопрос возник, работник был самозанятый. Позвонила в ГИТ уточнить, сказали, что легкие НС они вообще не рассматривают, а тяжелые и смертельные - по заявлению пострадавшего или его родственников. При этом ГИТ сам проводит расследование, работодатель сам комиссию не создает. По ГПХ аналогичная ситуация.",{},{},[],"2026-06-30T03:24:53+00:00",{"id":151,"number":21,"author":152,"date":16,"isSolution":20,"text":159,"rawContent":160,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":171},102459,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":141,"avatarUrl":157,"groupBadge":158},"5410","kate","KATE","KA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Какие разные практики... У нас на стройках - ГИТ пофиг статус пострадавшего, если смертельный - они на место вместе со следователями приезжают в считаные часы, и начинают расследовать... А заявление, как говорят - будет, не переживайте!\u003C\u002Fp>","Какие разные практики... У нас на стройках - ГИТ пофиг статус пострадавшего, если смертельный - они на место вместе со следователями приезжают в считаные часы, и начинают расследовать... А заявление, как говорят - будет, не переживайте!",{},{},[164],{"id":165,"parentId":14,"author":166,"date":16,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":170,"reactedEmoji":14},67956,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":167},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Ну так это стройка (там таких работников в разы больше, чем у отдельных производств), плюс ко всему ГИТ правы, заявление по-любому будет, уж смертельный случай родственники точно не оставят. Мне кажется, что если пострадавший остался жив, то заявление он не будет писать только в случае если четко понимает, что нарушил сам ОТ и ловить ему нечего.\u003C\u002Fp>","Ну так это стройка (там таких работников в разы больше, чем у отдельных производств), плюс ко всему ГИТ правы, заявление по-любому будет, уж смертельный случай родственники точно не оставят. Мне кажется, что если пострадавший остался жив, то заявление он не будет писать только в случае если четко понимает, что нарушил сам ОТ и ловить ему нечего.",{},"2026-06-30T06:37:26+00:00",{"id":173,"number":22,"author":174,"date":16,"isSolution":20,"text":178,"rawContent":179,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":14,"comments":182,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},102483,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":177,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21335#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102432\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">serafimkalimullin\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Всегда ситуация на \"гране ножа\". В этом случае очень часто ГПД признается ТД. Появляются отягощающие факторы кто психологически возможно способствовал этим действиям и др. Почему он так просто отрыл лифтовую шахту если он не персонал обслуживающий лифт? В общем готовьте документы.\u003C\u002Fp>","[serafimkalimullin](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21335\u002F1) Всегда ситуация на \"гране ножа\". В этом случае очень часто ГПД признается ТД. Появляются отягощающие факторы кто психологически возможно способствовал этим действиям и др. Почему он так просто отрыл лифтовую шахту если он не персонал обслуживающий лифт? В общем готовьте документы.",{},{},[]]