[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21215":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21215,101788,"Нужна критика. Кто может помочь с приказом о создании комиссии по ЭБ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10042","33538040133109407689","Игорь","ИГ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FRQBd5SzWHhFEIzXm.png",null,"4 месяца назад","Электробезопасность",[16,18],"комиссия",false,5,6,0,550,"\u003Cp>Коллеги доброго дня, прошу помочь с приказом о создании комиссии по ЭБ у нас на предприятии. Что добавить или убрать?\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"ef388610-14c0-47b8-81b1-92e25b5212af\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">sablon-prikaza-o-sozdanii-komissii.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">62kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Заранее благодарю, всех с наступающим праздником.\u003C\u002Fp>","Коллеги доброго дня, прошу помочь с приказом о создании комиссии по ЭБ у нас на предприятии. Что добавить или убрать?sablon-prikaza-o-sozdanii-komissii.doc62kB\nЗаранее благодарю, всех с наступающим праздником.","2026-06-11T11:39:11+00:00","2026-06-15T16:46:27+00:00",[29,50,89,105,127],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},101789,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"12295","faskhutdinova","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Должно быть 5 человек включая председателя и заместителя\u003C\u002Fp>","Должно быть 5 человек включая председателя и заместителя",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":14},67339,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>вот по вопросу того может ли комиссия изначально из трех человек провести двум и потом их включить как у Вас не подскажу... сейчас кто нибудь умненький поможет\u003C\u002Fp>","вот по вопросу того может ли комиссия изначально из трех человек провести двум и потом их включить как у Вас не подскажу... сейчас кто нибудь умненький поможет",{},"2026-06-11T11:41:47+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":14,"comments":68,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":88},101790,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":61,"icon":62,"color":63},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Преамбулу я бы написала примерно так: \"Во исполнение требований Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденных приказом Министерства труда России от 15.12.2020 №903н (в текущей редакции), ..., в целях организации подготовки электротехнического персонала, приказываю\".\u003C\u002Fli>\u003Cli>Создаете комиссию из 3-х работников, этим же приказом утверждаете Перечень профессий и должностей электротехнического персонала  (кто у вас подлежит подготовке).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Лучше прописать место проведения проверки знаний и хранения протоколов или журнала.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Убрать из приказа п. 2.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Когда проведете этим работникам проверку знаний, то вносите изменения в состав комиссии приказом или заменяете его полностью. Комиссию делаете из 5 человек и прописываете условие: \"Проверку знаний проводить комиссией в составе не менее трех человек - председателя комиссии или заместителя председателя комиссии и не менее двух членов комиссии\".\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Преамбулу я бы написала примерно так: \"Во исполнение требований Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденных приказом Министерства труда России от 15.12.2020 №903н (в текущей редакции), ..., в целях организации подготовки электротехнического персонала, приказываю\".\nСоздаете комиссию из 3-х работников, этим же приказом утверждаете Перечень профессий и должностей электротехнического персонала  (кто у вас подлежит подготовке).\nЛучше прописать место проведения проверки знаний и хранения протоколов или журнала.\nУбрать из приказа п. 2.\nКогда проведете этим работникам проверку знаний, то вносите изменения в состав комиссии приказом или заменяете его полностью. Комиссию делаете из 5 человек и прописываете условие: \"Проверку знаний проводить комиссией в составе не менее трех человек - председателя комиссии или заместителя председателя комиссии и не менее двух членов комиссии\".",{},{},[69,75,82],{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},67344,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас есть положение по работе с персоналом, там указаны перечни работ и необходимая группа (не по должностям) так как должностей гора целая , функционал один (эт кадры так сделали). По п. 2 да, есть сомнения небольшие, но тут же на сервисе видел мнение нашего коллеги Mayday, вроде он говорил, что можно.\u003C\u002Fp>","У нас есть положение по работе с персоналом, там указаны перечни работ и необходимая группа (не по должностям) так как должностей гора целая , функционал один (эт кадры так сделали). По п. 2 да, есть сомнения небольшие, но тут же на сервисе видел мнение нашего коллеги Mayday, вроде он говорил, что можно.",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":14},67345,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":78},{"id":20,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Вы просили комментарии. Остаюсь при своем. П. 2 выглядит чужеродным. Я, часто приказ о создании комиссии предоставляю по запросу, потому он должен быть конкретным, состав комиссии прописан и разночтений нет.\u003C\u002Fp>","Вы просили комментарии. Остаюсь при своем. П. 2 выглядит чужеродным. Я, часто приказ о создании комиссии предоставляю по запросу, потому он должен быть конкретным, состав комиссии прописан и разночтений нет.",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":14},67349,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Понял, спасибо большое\u003C\u002Fp>","Понял, спасибо большое",{},"2026-06-11T12:05:40+00:00",{"id":90,"number":91,"author":92,"date":15,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":104},101801,4,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":20,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Здравствуйте\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Положения о порядке организации работы с персоналом в сфере электробезопасности, утвержденным приказом генерального директора ООО «С»\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот предлагаю указать правила, а не ЛНА.  Перед этим то вы же правила указали. И в идеале пункт. Из № 796 пункт будет 58\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Создать постоянно действующую комиссию для \u003Cstrong>проведения проверки знаний правил и инструкций при эксплуатации электроустановок у электротехнического и электротехнологического персонала\u003C\u002Fstrong> в ООО «С» филиал город Кинель, ЛЦ Самара (далее – Комиссия) в составе:\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Та же ситуация: эта комиссия должна называться как из правил \u003Cstrong>\"комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности\"\u003C\u002Fstrong>. Когда вы проверите знания ещё 2м рожам, тогда можете сделать новый приказ \"читать в следующей редакции\"  и написать уже всё что угодно (то что щас написано)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>•\tПредседатель комиссии – Инженер-механик Глебов Е.Н., имеющий IV группу по электробезопасности до 1000 В для административно-технического персонала.\u003Cbr>\u003Cbr>•\tЗаместитель председателя – Механик Глебов В.Е., имеющий III группу по электробезопасности до 1000 В для административно- технического персонала.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У вас не может быть 1шт член. Переделайте на председателя и 2шт членов (это обязательно, а не по желанию)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>для административно- технического персонала без права инспектирования электроустановок\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Без права инспектирования - это не нужно писать. Во-первых тут не важно какие права, когда АТП, во-вторых это отдельный документ, где раздают права. Можно посмотреть как он выглядит \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21198\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">тут\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>В соответствии с п.51 Приказа Минэнерго № 796 произвести первичную проверку знаний и при удовлетворительных результатах ее прохождения присвоить II группу\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Этот сейчас лишний с учётом того, что вы исправите предыдущий (и всегда лишний). Группа по ЭБ пришивается на основании должностной инструкции, пункта где указана трудовая функция этих работников и на основании порядка подготовки электротехнического персонала. Например: \u003Cstrong>\"в связи с успешным прохождением теоретической подготовки электротехнического персонала и стажировки\"\u003C\u002Fstrong> \u003Cem>(стажировка по ОТ \u003Cstrong>после\u003C\u002Fstrong> проверки знаний, стажировка по ЭБ \u003Cstrong>до\u003C\u002Fstrong> проверки знаний)\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>А не потому что вы приказом решили просто взять и присвоить\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И ввести их в состав постоянно действующей комиссии.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На сейчашнюю минуту вы не знаете успешно ли они пройдут проверку знаний, чтоб уже прям щас приказывать вводить их в комиссию\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>Просто на всякий случай (не в тему) напоминаю для всех славных прихожан:\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>В любом протоколе и по охране труда и по ЭБ - заместитель председателя комиссии превращается в председателя. \u003Cbr>\u003Cbr>Председатель и заместитель - это пришитая обязанность, а не должность, название которой не меняется. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому в приказе - это заместитель.\u003Cbr>\u003Cbr>В протоколе уже эта рожа - председатель.\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>Это никогда не считалось адовым нарушением, но это вопиющий колхоз (где вы проснулись под петушиные вопли, а корова просунула голову через оконные ставни и жуёт занавеску)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте\n\nПоложения о порядке организации работы с персоналом в сфере электробезопасности, утвержденным приказом генерального директора ООО «С»\n\nВот предлагаю указать правила, а не ЛНА.  Перед этим то вы же правила указали. И в идеале пункт. Из № 796 пункт будет 58\n\nСоздать постоянно действующую комиссию для **проведения проверки знаний правил и инструкций при эксплуатации электроустановок у электротехнического и электротехнологического персонала** в ООО «С» филиал город Кинель, ЛЦ Самара (далее – Комиссия) в составе:\n\nТа же ситуация: эта комиссия должна называться как из правил **\"комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности\"**. Когда вы проверите знания ещё 2м рожам, тогда можете сделать новый приказ \"читать в следующей редакции\"  и написать уже всё что угодно (то что щас написано)\n\n•\tПредседатель комиссии – Инженер-механик Глебов Е.Н., имеющий IV группу по электробезопасности до 1000 В для административно-технического персонала.\n\n•\tЗаместитель председателя – Механик Глебов В.Е., имеющий III группу по электробезопасности до 1000 В для административно- технического персонала.\n\n\nУ вас не может быть 1шт член. Переделайте на председателя и 2шт членов (это обязательно, а не по желанию)\n\nдля административно- технического персонала без права инспектирования электроустановок\n\nБез права инспектирования - это не нужно писать. Во-первых тут не важно какие права, когда АТП, во-вторых это отдельный документ, где раздают права. Можно посмотреть как он выглядит [тут](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F21198-trebovaniya-zakazchika-k-otvetstvennomu-za-elektrohozyaystvo\u002F3) \n\nВ соответствии с п.51 Приказа Минэнерго № 796 произвести первичную проверку знаний и при удовлетворительных результатах ее прохождения присвоить II группу \n\nЭтот сейчас лишний с учётом того, что вы исправите предыдущий (и всегда лишний). Группа по ЭБ пришивается на основании должностной инструкции, пункта где указана трудовая функция этих работников и на основании порядка подготовки электротехнического персонала. Например: **\"в связи с успешным прохождением теоретической подготовки электротехнического персонала и стажировки\"** *(стажировка по ОТ **после** проверки знаний, стажировка по ЭБ **до** проверки знаний)*\n\nА не потому что вы приказом решили просто взять и присвоить\n\nИ ввести их в состав постоянно действующей комиссии.\n\nНа сейчашнюю минуту вы не знаете успешно ли они пройдут проверку знаний, чтоб уже прям щас приказывать вводить их в комиссию  \n\n\n\n***Просто на всякий случай (не в тему) напоминаю для всех славных прихожан:** \n\nВ любом протоколе и по охране труда и по ЭБ - заместитель председателя комиссии превращается в председателя. \n\nПредседатель и заместитель - это пришитая обязанность, а не должность, название которой не меняется. \n\nПоэтому в приказе - это заместитель.\n\nВ протоколе уже эта рожа - председатель.* \n\n*Это никогда не считалось адовым нарушением, но это вопиющий колхоз (где вы проснулись под петушиные вопли, а корова просунула голову через оконные ставни и жуёт занавеску)*",{},{},[],"2026-06-15T05:23:29+00:00",{"id":106,"number":20,"author":107,"date":15,"isSolution":19,"text":114,"rawContent":115,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},101818,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21215#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101801\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">May Day\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В любом протоколе и по охране труда и по ЭБ - заместитель председателя комиссии превращается в председателя.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не превращается. Как был замом, так и остается. При отсутствии председателя исполняет его обязанности оставаясь замом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Точно также зам. нач. отдела не становится нач. отдела. Также продолжает работать замом и на период отсутствия начальника исполняет автоматом его обязанности.\u003C\u002Fp>","[May Day](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21215\u002F4) В любом протоколе и по охране труда и по ЭБ - заместитель председателя комиссии превращается в председателя.\n\nНе превращается. Как был замом, так и остается. При отсутствии председателя исполняет его обязанности оставаясь замом.\n\nТочно также зам. нач. отдела не становится нач. отдела. Также продолжает работать замом и на период отсутствия начальника исполняет автоматом его обязанности.",{},{},[119],{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":14},67382,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":122},{"id":20,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Точно также зам. нач. отдела не становится нач. отдела.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не точно так же\u003Cbr>\u003Cbr>В комиссии председает председатель. В комиссии должен кто-то председать. В комиссии тот кто замещает председателя становится председателем \u003Cstrong>если только не присутствует одновременно и тот и другой\u003C\u002Fstrong> (только тогда уже должно быть нечётное количество и больше 3х человек)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не превращается. Как был замом, так и остается.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да наздоровье.\u003C\u002Fp> ","> Точно также зам. нач. отдела не становится нач. отдела.\n\nНе точно так же\nВ комиссии председает председатель. В комиссии должен кто-то председать. В комиссии тот кто замещает председателя становится председателем **если только не присутствует одновременно и тот и другой** (только тогда уже должно быть нечётное количество и больше 3х человек)\n\n> Не превращается. Как был замом, так и остается.\n\nДа наздоровье. ",{},"2026-06-15T10:04:19+00:00",{"id":128,"number":21,"author":129,"date":15,"isSolution":19,"text":137,"rawContent":138,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":139,"reactionUsers":140,"reactedEmoji":14,"comments":141,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},101829,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>1) А лучше склепать сам приказ о назначении (создании) комиссии..., а Приложением к приказу - Положение об этой Комиссии, в котором распишите все нюансы создания и порядка работы этой группы работников... 2) Для того и назначается Зампредседателя комиссии, чтобы при отсутствии председателя реализовывать его полномочия. Как говорится, к слову. Как-то видел на Правоведе ответ одного адвоката: \"Если заместитель председателя временно исполняет обязанности председателя, это должно быть документально оформлено (например, приказом или иным распорядительным документом организации), что обеспечит юридическую обоснованность его действий\".\u003C\u002Fp>","1) А лучше склепать сам приказ о назначении (создании) комиссии..., а Приложением к приказу - Положение об этой Комиссии, в котором распишите все нюансы создания и порядка работы этой группы работников... 2) Для того и назначается Зампредседателя комиссии, чтобы при отсутствии председателя реализовывать его полномочия. Как говорится, к слову. Как-то видел на Правоведе ответ одного адвоката: \"Если заместитель председателя временно исполняет обязанности председателя, это должно быть документально оформлено (например, приказом или иным распорядительным документом организации), что обеспечит юридическую обоснованность его действий\".",{},{},[]]