[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20939":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20939,100500,"Нужна ли 4 группа по ЭБ для проведения инструктажей на рабочем месте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11400","4068794614294803569","pmschan","PM","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FYZweGkR9qzH7w8f6.png",null,"5 месяцев назад","Электробезопасность",[16,18],"4 группа по электробезопасности",false,2,3,0,290,"\u003Cp>Добрый день, возникла спорная ситуация. Для проведения инструктажей по охране труда на рабочем месте (повторный, первичный, целевой) ответственным лицам  требуется обучение по программам согласно приказа 2464, в приказе Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796 есть пункт 91.17 \"Первичный, повторный, внеплановый инструктажи должны проводить непосредственный руководитель работника или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным документом организации (ее филиала, представительства) для проведения инструктажа.\" \u003Cbr>\u003Cbr>Получается, всем мастерам, механикам нужна 4 группа по ЭБ для проведения инструктажей, просто обучения по охране труда недостаточно? У нас обычное производство железобетона, не ЭТЛ и т.п.\u003C\u002Fp>  ","Добрый день, возникла спорная ситуация. Для проведения инструктажей по охране труда на рабочем месте (повторный, первичный, целевой) ответственным лицам  требуется обучение по программам согласно приказа 2464, в приказе Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796 есть пункт 91.17 \"Первичный, повторный, внеплановый инструктажи должны проводить непосредственный руководитель работника или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV и уполномоченный организационно-распорядительным документом организации (ее филиала, представительства) для проведения инструктажа.\" \n\nПолучается, всем мастерам, механикам нужна 4 группа по ЭБ для проведения инструктажей, просто обучения по охране труда недостаточно? У нас обычное производство железобетона, не ЭТЛ и т.п.","2026-05-13T04:19:20+00:00","2026-05-13T09:09:29+00:00",[29,73],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":72},100504,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20939#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100500\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">pmschan\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Получается, всем мастерам, механикам нужна 4 группа по ЭБ для проведения инструктажей, просто обучения по охране труда недостаточно? У нас обычное производство железобетона, не ЭТЛ и т.п.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, но первичный\\повторный инструктажи проводят руководители структурных подразделений. Точно ли мастер у вас и механики относятся к руководителям структурных подразделений? \u003Cbr>\u003Cbr>Ещё учитывайте, что группа по ЭБ у непосредственного руководителя должна быть не ниже подчиненного персонала.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас обычное производство железобетона, не ЭТЛ и т.п.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не важно. Если у вас на заводе есть электричество и вы эксплуатируете (обслуживаете) электроустановки на этом заводе, то всё что связанно с электробезопасностью на вас так же распространяется.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Да, можно на это забить. Можно вообще на всё забить. И сидеть гадать что с вами будет, если кто то преставится (отчалит).\u003C\u002Fp> ","[pmschan](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20939\u002F1) Получается, всем мастерам, механикам нужна 4 группа по ЭБ для проведения инструктажей, просто обучения по охране труда недостаточно? У нас обычное производство железобетона, не ЭТЛ и т.п.\n\nДа, но первичный\\повторный инструктажи проводят руководители структурных подразделений. Точно ли мастер у вас и механики относятся к руководителям структурных подразделений? \n\nЕщё учитывайте, что группа по ЭБ у непосредственного руководителя должна быть не ниже подчиненного персонала.\n\nУ нас обычное производство железобетона, не ЭТЛ и т.п.\n\nНе важно. Если у вас на заводе есть электричество и вы эксплуатируете (обслуживаете) электроустановки на этом заводе, то всё что связанно с электробезопасностью на вас так же распространяется.\n\nДа, можно на это забить. Можно вообще на всё забить. И сидеть гадать что с вами будет, если кто то преставится (отчалит).",{},{},[48,55,65],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},66235,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника, а не рук.структурного подразделения\u003C\u002Fp>","Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника, а не рук.структурного подразделения",1,{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":14},66254,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11400\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@pmschan\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника, а не рук.структурного подразделения\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11400\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@pmschan\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>или \u003Cstrong>иной работник этой организации\u003C\u002Fstrong> (ее филиала, представительства)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему руководитель структурного подразделения не может быть \"иным работником этой организации\"?\u003C\u002Fp>"," @4068794614294803569 \n\n> Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника, а не рук.структурного подразделения\n\n @4068794614294803569 \n\n> или **иной работник этой организации** (ее филиала, представительства)\n\nПочему руководитель структурного подразделения не может быть \"иным работником этой организации\"?",{},{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},66255,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":68},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11400\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@pmschan\u003C\u002Fa>  вы щас сами себе сложности придумываете. Если это будет не руководитель структурного подразделения, то вы просто обучите всему подряд всех вокруг (а по некоторым программам ещё и в УЦ). \u003Cbr>\u003Cbr>А если это руководитель структурного подразделения, то только его.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому, как говорит сверху \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> , это и есть тот самый удобный \"иной\" работник\u003C\u002Fp>","@4068794614294803569  вы щас сами себе сложности придумываете. Если это будет не руководитель структурного подразделения, то вы просто обучите всему подряд всех вокруг (а по некоторым программам ещё и в УЦ). \nА если это руководитель структурного подразделения, то только его.\n\nПоэтому, как говорит сверху @15588764143987409585 , это и есть тот самый удобный \"иной\" работник\n",{},"2026-05-13T05:13:40+00:00",{"id":74,"number":21,"author":75,"date":15,"isSolution":19,"text":76,"rawContent":77,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":14,"comments":80,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},100520,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20939#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100500\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">pmschan\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот вам решение в ваших же словах.\u003Cbr>\u003Cbr>Найдите того на кого можно повесить функцию инструктажей на рабочих местах (например руководитель структурного подразделения или его заместитель) и обучите его. И пусть он всех мастеров инструктирует. Хотя бы на бумаге.\u003C\u002Fp>","[pmschan](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20939\u002F1) или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии\n\nВот вам решение в ваших же словах.\n\nНайдите того на кого можно повесить функцию инструктажей на рабочих местах (например руководитель структурного подразделения или его заместитель) и обучите его. И пусть он всех мастеров инструктирует. Хотя бы на бумаге.",{},{},[81,92],{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":91,"reactedEmoji":14},66353,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":36,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>ага, представила, нижестоящий будет инструктировать вышестоящего (к примеру своего же руководителя подразделения). Не слышала такого на практике.\u003C\u002Fp>","ага, представила, нижестоящий будет инструктировать вышестоящего (к примеру своего же руководителя подразделения). Не слышала такого на практике.",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":14},66355,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1025\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Наталья\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ага, представила, нижестоящий будет инструктировать вышестоящего\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну во первых, то что вы этого не видели не означает, что этого нет и нигде не практикуется. Инструктаж (обучение) не равно руководить или давать указания.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А во вторых, это где мастера по должности выше руководителя структурного подразделения или его заместителя?\u003C\u002Fp>"," @SHc3a6941b26f7a00b9a85b \n\n> ага, представила, нижестоящий будет инструктировать вышестоящего\n\nНу во первых, то что вы этого не видели не означает, что этого нет и нигде не практикуется. Инструктаж (обучение) не равно руководить или давать указания.\n\nА во вторых, это где мастера по должности выше руководителя структурного подразделения или его заместителя?",{}]