[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20806":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20806,99930,"Как правильно выстроить обжалование заключения ГИТ в суде ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1866","5410745052874132774","shemet3018","SH","#0369A1",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,6,7,0,615,"\u003Cp>Коллеги, добрый день \u003Cbr>\u003Cbr>Продолжение истории \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20588-chto-takoe-neschastnyy-sluchay-na-proizvodstve\u002F10\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Поделитесь опытом , кто обжаловал заключение ГИТ в суде \u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ провел расследование НС с самозанятой (без наличия больничного листа) и вынес нам заключение по форме 7 , где прописывают нам подмену трудовых отношений и просят оформить акт Н-1 и признать НС .\u003C\u002Fp>\u003Cp>1.Согласно п. 8 ч. 3 ст 1 Закона № 248 -ФЗ \u003Cbr>\u003Cbr>Не являются предметом досудебного обжалования :\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>акты расследования несчастных случаев;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>заключение государственного инспектора труда по результатам расследования несчастного случая;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>предписания, выдаваемые по результатам расследования несчастного случая.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы можем обжаловать только в суде .\u003Cbr>\u003Cbr>Наши действия:\u003Cbr>\u003Cbr>1.Заключение ГИТ обжалуется в районный (городской) суд по месту нахождения государственной инспекции труда, вынесшей заключение (ст. 22 КАС РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>2.Нужно подготовить административное исковое заявление. Исковое заявление (в рамках КАС РФ оно называется «административное исковое заявление») должно соответствовать требованиям статьи 125 КАС РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>3.Собрать доказательную базу. Основные документы: копия заключения ГИТ (обжалуемого акта), акт о несчастном случае (форма Н-1), составленный инспектором, и так далее. \u003Cbr>\u003Cbr>4.Подать исковое заявление с приложениями в суд. Несколько способов: один из них — заказным письмом с уведомлением и описью вложения; через электронную систему «Правосудие» \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fej.sudrf.ru\u002Finfo\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fej.sudrf.ru\u002Finfo\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Мне интересно как мы должны оформить акт Н-1 , если сотрудник не наш и нет больничного листа .....\u003Cbr>\u003Cbr>Поделитесь опытом кто сталкивался с подобной ситуацией\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","Коллеги, добрый день \n\nПродолжение истории \n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20588-chto-takoe-neschastnyy-sluchay-na-proizvodstve\u002F10\n\nПоделитесь опытом , кто обжаловал заключение ГИТ в суде \n\nГИТ провел расследование НС с самозанятой (без наличия больничного листа) и вынес нам заключение по форме 7 , где прописывают нам подмену трудовых отношений и просят оформить акт Н-1 и признать НС .\n\n1.Согласно п. 8 ч. 3 ст 1 Закона № 248 -ФЗ \n\nНе являются предметом досудебного обжалования :\nакты расследования несчастных случаев;\nзаключение государственного инспектора труда по результатам расследования несчастного случая;\nпредписания, выдаваемые по результатам расследования несчастного случая.\n\nМы можем обжаловать только в суде .\n\nНаши действия:\n\n1.Заключение ГИТ обжалуется в районный (городской) суд по месту нахождения государственной инспекции труда, вынесшей заключение (ст. 22 КАС РФ).\n\n2.Нужно подготовить административное исковое заявление. Исковое заявление (в рамках КАС РФ оно называется «административное исковое заявление») должно соответствовать требованиям статьи 125 КАС РФ.\n\n3.Собрать доказательную базу. Основные документы: копия заключения ГИТ (обжалуемого акта), акт о несчастном случае (форма Н-1), составленный инспектором, и так далее. \n\n4.Подать исковое заявление с приложениями в суд. Несколько способов: один из них — заказным письмом с уведомлением и описью вложения; через электронную систему «Правосудие» https:\u002F\u002Fej.sudrf.ru\u002Finfo\u002F\n\nМне интересно как мы должны оформить акт Н-1 , если сотрудник не наш и нет больничного листа .....\n\nПоделитесь опытом кто сталкивался с подобной ситуацией","2026-04-27T12:51:53+00:00","2026-04-28T15:31:21+00:00",[28,62,77,111,147,174],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},99931,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так отношения самозанятого с заказчиком не являются трудовыми, и на них не распространяется действие норм трудового законодательства. Тем более, что самозанятые не подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. Правда, есть ещё тяжёлые несчастные случаи и случаи со смертельным исходом, но это другая история. Или всё-же был тяжелый НС?\u003C\u002Fp>","Так отношения самозанятого с заказчиком не являются трудовыми, и на них не распространяется действие норм трудового законодательства. Тем более, что самозанятые не подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. Правда, есть ещё тяжёлые несчастные случаи и случаи со смертельным исходом, но это другая история. Или всё-же был тяжелый НС?",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},65787,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Все верно, только это надо ГИТ объяснить и уже через суд\u003C\u002Fp> ","Все верно, только это надо ГИТ объяснить и уже через суд ",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},65789,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Самозанятый выполнял работы под руководством подрядчика? Вот и \"валите\" на них.... Кстати, а что ГИТовец имел ввиду по \"подмене трудовых отношений\"?\u003C\u002Fp>","Самозанятый выполнял работы под руководством подрядчика? Вот и \"валите\" на них.... Кстати, а что ГИТовец имел ввиду по \"подмене трудовых отношений\"?",{},"2026-04-27T13:05:39+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":71,"rawContent":72,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":76},99963,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Да уж, не тот ГИТовец пошёл, не тот...\u003C\u002Fp>","Да уж, не тот ГИТовец пошёл, не тот...",{},{},[],"2026-04-28T07:15:28+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":110},99965,4,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","#334155","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20806#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99930\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а что об этой ситуации думает сам пострадавший? У него тоже могут возникнуть проблемы. Например с налоговой. Возьмите с него ходатайство или какой-то другой документ, что он не нуждается в принудительной защите его интересов. Ведь вся эта канитель в первую очередь должна быть направлена на защиту интересов пострадавшего. И что он не предъявляет никаких претензий к вашей организации.\u003Cbr>\u003Cbr>И СФР? Они в составе комиссии по расследованию были? Травма какая легкая или тяжелая? Очень интересно было бы почитать акт расследования ГИТ.\u003C\u002Fp>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20806\u002F1) а что об этой ситуации думает сам пострадавший? У него тоже могут возникнуть проблемы. Например с налоговой. Возьмите с него ходатайство или какой-то другой документ, что он не нуждается в принудительной защите его интересов. Ведь вся эта канитель в первую очередь должна быть направлена на защиту интересов пострадавшего. И что он не предъявляет никаких претензий к вашей организации.\n\nИ СФР? Они в составе комиссии по расследованию были? Травма какая легкая или тяжелая? Очень интересно было бы почитать акт расследования ГИТ.",{},{},[91,97,103],{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":96,"reactedEmoji":13},65808,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>на акт расследования -без слез не взглянешь . не могу выложить, много придется штриховать )))\u003Cbr>\u003Cbr>Если из интересных ляпов :\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>расследовал без участия представителя ФСР . Встречный вопрос, а обязан был привлечь к расследованию ? где-то законодательно закреплено ?\u003Cbr>\u003Cbr>2.делает ссылку на 223 Н , и полностью проводит расследование нарушая данный приказ . нет протокола опроса пострадавшего, тк его даже не опрашивали. нет справки по форме 315\u002F у итд....\u003Cbr>\u003Cbr>3.обязывает провести обучение  начальник производства по сиз .....Но забывает , что есть еще одна программа обучения. Он перечислил все программы , которые должны быть ....\u003C\u002Fli>\u003Cli>делает выводы , не понятно на чем обоснованные о подмене трудовых отношений и перечисляет все трудовое законодательство ... У нас акт на 8 листах\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","на акт расследования -без слез не взглянешь . не могу выложить, много придется штриховать )))\nЕсли из интересных ляпов : \n1. расследовал без участия представителя ФСР . Встречный вопрос, а обязан был привлечь к расследованию ? где-то законодательно закреплено ?\n2.делает ссылку на 223 Н , и полностью проводит расследование нарушая данный приказ . нет протокола опроса пострадавшего, тк его даже не опрашивали. нет справки по форме 315\u002F у итд....\n3.обязывает провести обучение  начальник производства по сиз .....Но забывает , что есть еще одна программа обучения. Он перечислил все программы , которые должны быть ....\n4. делает выводы , не понятно на чем обоснованные о подмене трудовых отношений и перечисляет все трудовое законодательство ... У нас акт на 8 листах ",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":102,"reactedEmoji":13},65859,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Интересное кино, конечно. Да тут суд, я думаю быстро разберется. Можно привлечь СФР еще, так как это ж им выплачивать по этому акту самозанятому. Их в составе комиссии не было, получается, они об этом безобразии ничего не знают.\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 229.3. Проведение расследования несчастных случаев государственными инспекторами труда\u003Cbr>\u003Cbr>При выявлении сокрытого несчастного случая государственный инспектор труда проводит расследование самостоятельно.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Дополнительное расследование проводится с привлечением профсоюзного инспектора труда и представителя исполнительного органа страховщика по месту регистрации работодателя в качестве страхователя.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>По результатам дополнительного расследования государственный инспектор труда составляет заключение о несчастном случае на производстве и выдает предписание, обязательное для выполнения работодателем (его представителем).\u003Cbr>\u003Cbr>Государственный инспектор труда имеет право обязать работодателя (его представителя) составить новый акт о несчастном случае на производстве, если имеющийся акт оформлен с нарушениями или не соответствует материалам расследования несчастного случая. В этом случае прежний акт о несчастном случае на производстве признается утратившим силу на основании решения работодателя (его представителя) или государственного инспектора труда.\u003C\u002Fp>","Интересное кино, конечно. Да тут суд, я думаю быстро разберется. Можно привлечь СФР еще, так как это ж им выплачивать по этому акту самозанятому. Их в составе комиссии не было, получается, они об этом безобразии ничего не знают.\nСтатья 229.3. Проведение расследования несчастных случаев государственными инспекторами труда\nПри выявлении сокрытого несчастного случая государственный инспектор труда проводит расследование самостоятельно.\n**Дополнительное расследование проводится с привлечением профсоюзного инспектора труда и представителя исполнительного органа страховщика по месту регистрации работодателя в качестве страхователя.**\nПо результатам дополнительного расследования государственный инспектор труда составляет заключение о несчастном случае на производстве и выдает предписание, обязательное для выполнения работодателем (его представителем).\nГосударственный инспектор труда имеет право обязать работодателя (его представителя) составить новый акт о несчастном случае на производстве, если имеющийся акт оформлен с нарушениями или не соответствует материалам расследования несчастного случая. В этом случае прежний акт о несчастном случае на производстве признается утратившим силу на основании решения работодателя (его представителя) или государственного инспектора труда.\n",{},{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":108,"userVote":21,"reactions":109,"reactedEmoji":13},65895,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Все верно, но \u003Cbr>\u003Cbr>Допускается проведение расследование НС один инспектором ст.229.3 ч 1 ТК РФ\u003Cbr>\u003Cbr>Как суд будет смотреть , не понятно \u003Cbr>\u003Cbr>Свою позицию я высказала \u003Cbr>\u003Cbr>И вообще мне кажется у СОТ в проф. стандарте нет обязанности ходить по судам .....\u003C\u002Fp>","Все верно, но \nДопускается проведение расследование НС один инспектором ст.229.3 ч 1 ТК РФ\nКак суд будет смотреть , не понятно \nСвою позицию я высказала \nИ вообще мне кажется у СОТ в проф. стандарте нет обязанности ходить по судам .....",1,{},"2026-04-28T07:38:04+00:00",{"id":112,"number":39,"author":113,"date":14,"isSolution":18,"text":121,"rawContent":122,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":13,"comments":125,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":146},99972,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":120},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20806#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99931\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> самозанятые не подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Физлица (самозанятые) не подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний по договору ГПХ, если в условиях договора нет прямого указания на обязанность заказчика уплачивать такие взносы (ст. 5 Федерального закона от 24.07.1998 №125-ФЗ \"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний\").\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20806\u002F2) самозанятые не подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний\n\nФизлица (самозанятые) не подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний по договору ГПХ, если в условиях договора нет прямого указания на обязанность заказчика уплачивать такие взносы (ст. 5 Федерального закона от 24.07.1998 №125-ФЗ \"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний\").",{},{},[126,133,139],{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":14,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":132,"reactedEmoji":13},65811,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":129},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если вы оформите акт Н-1, вы фактически согласитесь с выводами ГИТ о наличии трудовых отношений и признании НС, связанным с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>Отказ от оформления акта Н-1, если ГИТ его требует, может повлечь за собой административную ответственность за невыполнение предписания или сокрытие НС. \u003Cbr>\u003Cbr>Исковое должно быть направлено именно на признание незаконными выводов ГИТ о подмене трудовых отношений и требовании оформить акт Н-1.\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю, что лучше обратиться за консультацией к грамотным юристам, специализирующимся на трудовом праве и административных спорах. Они проанализируют все обстоятельства, помогут в подготовке искового заявления и выберут подходящую тактику защиты в суде.\u003C\u002Fp>","Если вы оформите акт Н-1, вы фактически согласитесь с выводами ГИТ о наличии трудовых отношений и признании НС, связанным с производством.\nОтказ от оформления акта Н-1, если ГИТ его требует, может повлечь за собой административную ответственность за невыполнение предписания или сокрытие НС. \nИсковое должно быть направлено именно на признание незаконными выводов ГИТ о подмене трудовых отношений и требовании оформить акт Н-1.\nДумаю, что лучше обратиться за консультацией к грамотным юристам, специализирующимся на трудовом праве и административных спорах. Они проанализируют все обстоятельства, помогут в подготовке искового заявления и выберут подходящую тактику защиты в суде.",{},{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":14,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":138,"reactedEmoji":13},65812,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тут такой момент, чтобы нам выполнить предписание, которого нет , а только акт по форме 7, с выводами об оформлении акта Н 1 и регистрацией у себя случая НС нам нужно данного сотрудника взять в штат ...со всеми вытекающими\u003C\u002Fp> ","Тут такой момент, чтобы нам выполнить предписание, которого нет , а только акт по форме 7, с выводами об оформлении акта Н 1 и регистрацией у себя случая НС нам нужно данного сотрудника взять в штат ...со всеми вытекающими ",{},{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":14,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":145,"reactedEmoji":13},65821,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":142},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Суд будет проверять наличие признаков ст. 15 и 57 ТК РФ (график работы, подчинение правилам ПВТР, предоставление рабочего места, ежемесячная фиксированная оплата).\u003C\u002Fp> ","Суд будет проверять наличие признаков ст. 15 и 57 ТК РФ (график работы, подчинение правилам ПВТР, предоставление рабочего места, ежемесячная фиксированная оплата). ",{},"2026-04-28T08:36:01+00:00",{"id":148,"number":19,"author":149,"date":14,"isSolution":18,"text":156,"rawContent":157,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":13,"comments":160,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":173},99989,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cp>223н\u003Cbr>\u003Cbr>Если в ходе расследования несчастного случая, происшедшего с лицом, в том числе иностранным гражданином, выполнявшим работы на основании договора гражданско-правового характера, были установлены содержащиеся в части первой статьи 15 Кодекса признаки трудовых отношений, дающие основания полагать, что указанным договором фактически регулировались трудовые отношения пострадавшего с работодателем, то материалы расследования несчастного случая, включая заключение государственного инспектора труда, направляются государственным инспектором труда в суд в целях установления характера правоотношений сторон упомянутого договора в соответствии с требованиями статьи 19.1 Кодекса. О направлении материалов в суд государственный инспектор труда в суточный срок в письменном виде уведомляет пострадавшего (его законного представителя или иное доверенное лицо), а при несчастном случае со смертельным исходом - лицо, состоявшее на иждивении погибшего, либо лицо, состоявшее с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иное доверенное лицо). Решение об окончательном оформлении данного несчастного случая принимается государственным инспектором труда в зависимости от существа указанного судебного решения.\u003C\u002Fp>","223н\n\nЕсли в ходе расследования несчастного случая, происшедшего с лицом, в том числе иностранным гражданином, выполнявшим работы на основании договора гражданско-правового характера, были установлены содержащиеся в части первой статьи 15 Кодекса признаки трудовых отношений, дающие основания полагать, что указанным договором фактически регулировались трудовые отношения пострадавшего с работодателем, то материалы расследования несчастного случая, включая заключение государственного инспектора труда, направляются государственным инспектором труда в суд в целях установления характера правоотношений сторон упомянутого договора в соответствии с требованиями статьи 19.1 Кодекса. О направлении материалов в суд государственный инспектор труда в суточный срок в письменном виде уведомляет пострадавшего (его законного представителя или иное доверенное лицо), а при несчастном случае со смертельным исходом - лицо, состоявшее на иждивении погибшего, либо лицо, состоявшее с ним в близком родстве или свойстве (их законного представителя или иное доверенное лицо). Решение об окончательном оформлении данного несчастного случая принимается государственным инспектором труда в зависимости от существа указанного судебного решения.",{},{},[161,167],{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":14,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":166,"reactedEmoji":13},65827,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В нашем деле пострадавший вообще не в курсе что идет какое- либо расследование.\u003Cbr>\u003Cbr>Гит не проводил опрос пострадавшего . Самозанятая не отвечает на звонки , и забыла что вообще было .\u003C\u002Fp> ","В нашем деле пострадавший вообще не в курсе что идет какое- либо расследование.\nГит не проводил опрос пострадавшего . Самозанятая не отвечает на звонки , и забыла что вообще было . ",{},{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":14,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":172,"reactedEmoji":13},65836,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>п 17 ч 2 приказа 223 Н, верно понимаю, что если ГИТ устанавливает правовые отношения, то для окончательного решения должен был материал предать в суд?\u003C\u002Fp>  ","п 17 ч 2 приказа 223 Н, верно понимаю, что если ГИТ устанавливает правовые отношения, то для окончательного решения должен был материал предать в суд?  ",{},"2026-04-28T12:30:02+00:00",{"id":175,"number":20,"author":176,"date":14,"isSolution":18,"text":181,"rawContent":182,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":13,"comments":185,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},100010,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":118,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2089","chyelovvv","ДГО","ДГ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20806#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99930\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Всё получилось как я вам писал \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20588-chto-takoe-neschastnyy-sluchay-na-proizvodstve\u002F10\u003C\u002Fa> . Если бы вы прислушалась и расследовали случай,  то сейчас у вас на руках были бы официальные документы (выводы), что работник не ваш и случай подлежит учету у подрядчика (это и объяснения самого пострадавшего, и решение комиссии, которое подписано представителем подрядчика и отсутствие справки 315у которая выдаётся только работодателю и др.) . Теперь оспорить решение ГИТ будет очень сложно, если не сказать иначе.  Теперь вам нужен юрист, который выстроит в этой ситуации хоть маломальски состоятельную позицию.    \u003Cbr>\u003Cbr>     П.С. один крупный работодатель (перевозки) проиграл все (таких было не мало) подобные суды, несмотря на административный ресурс, опыт и финансы. Но вы всеравно не сдавайтесь,  от суда тоже много зависит. Удачи!\u003C\u002Fp> ","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20806\u002F1)  Всё получилось как я вам писал https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20588-chto-takoe-neschastnyy-sluchay-na-proizvodstve\u002F10 . Если бы вы прислушалась и расследовали случай,  то сейчас у вас на руках были бы официальные документы (выводы), что работник не ваш и случай подлежит учету у подрядчика (это и объяснения самого пострадавшего, и решение комиссии, которое подписано представителем подрядчика и отсутствие справки 315у которая выдаётся только работодателю и др.) . Теперь оспорить решение ГИТ будет очень сложно, если не сказать иначе.  Теперь вам нужен юрист, который выстроит в этой ситуации хоть маломальски состоятельную позицию.    \n\n     П.С. один крупный работодатель (перевозки) проиграл все (таких было не мало) подобные суды, несмотря на административный ресурс, опыт и финансы. Но вы всеравно не сдавайтесь,  от суда тоже много зависит. Удачи!",{},{},[186,192,199,205,216,222,228,235,241,253],{"id":187,"parentId":13,"author":188,"date":14,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":191,"reactedEmoji":13},65842,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да мы понимали это. Вопрос в другом , тк самозанятая, которая даже не сказал , что работал естественно не открыла больничный лист . На тот момент даже никто и не подумал, что скорая криво предаст информацию. \u003Cbr>\u003Cbr>НО у нас есть все письма от подрядной организации, где они берту всю ответственность  на себя , но ГИТ не принимает во внимание . \u003Cbr>\u003Cbr>В заключение по форме 7 много несоответствий 223 н.\u003Cbr>\u003Cbr>Ключевое это больничный лист , на основании чего они установили не трудоспособность ! \u003Cbr>\u003Cbr>и как мы теперь должны ее установить .\u003Cbr>\u003Cbr>И еще случай был в конце 25 года -по-моему все сроки вышли \u003Cbr>\u003Cbr>Буду благодарна , если поделитесь судебной практикой, где ЮЛ проиграли \u003Cbr>\u003Cbr>Просто у нас законы для всех разные ? \u003Cbr>\u003Cbr>Как дыру в законе можно повесить на ЮЛ.\u003C\u002Fp>","Да мы понимали это. Вопрос в другом , тк самозанятая, которая даже не сказал , что работал естественно не открыла больничный лист . На тот момент даже никто и не подумал, что скорая криво предаст информацию. \nНО у нас есть все письма от подрядной организации, где они берту всю ответственность  на себя , но ГИТ не принимает во внимание . \nВ заключение по форме 7 много несоответствий 223 н.\nКлючевое это больничный лист , на основании чего они установили не трудоспособность ! \nи как мы теперь должны ее установить .\nИ еще случай был в конце 25 года -по-моему все сроки вышли \nБуду благодарна , если поделитесь судебной практикой, где ЮЛ проиграли \nПросто у нас законы для всех разные ? \nКак дыру в законе можно повесить на ЮЛ.\n\n",{},{"id":193,"parentId":13,"author":194,"date":14,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":198,"reactedEmoji":13},65850,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":195},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Срока давности расследования НС по законодательству не установлено. Даже через полгода-год можно обратиться с заявлением о расследовании, и даже, если  уже не работаешь в этой организации.\u003C\u002Fp> ","Срока давности расследования НС по законодательству не установлено. Даже через полгода-год можно обратиться с заявлением о расследовании, и даже, если  уже не работаешь в этой организации. ",{},{"id":200,"parentId":13,"author":201,"date":14,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":108,"userVote":21,"reactions":204,"reactedEmoji":13},65860,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Поправочка, сейчас есть срок давности и он 5 лет.\u003Cbr>\u003Cbr>Дополнительное расследование проводится в отношении несчастных случаев, расследованных не ранее чем за пять лет до дня наступления обстоятельств, указанных в части второй настоящей статьи. (статья 229.3).\u003C\u002Fp>","Поправочка, сейчас есть срок давности и он 5 лет.\nДополнительное расследование проводится в отношении несчастных случаев, расследованных не ранее чем за пять лет до дня наступления обстоятельств, указанных в части второй настоящей статьи. (статья 229.3).\n",{},{"id":206,"parentId":13,"author":207,"date":14,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":215,"reactedEmoji":13},65885,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9038","24646960962952680540","Сергей Пенза","СП","#0F766E","\u003Cp>Срок давности предусмотрен только для проведения именно дополнительного расследования НС. Например, на сокрытые НС, срок давности нет.\u003C\u002Fp>","Срок давности предусмотрен только для проведения именно дополнительного расследования НС. Например, на сокрытые НС, срок давности нет.",{},{"id":217,"parentId":13,"author":218,"date":14,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":108,"userVote":21,"reactions":221,"reactedEmoji":13},65899,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":118,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так как я понимаю, что расследования вообще не было ( в том числе самостоятельного инспектором ГИТ). ВЫ можете начать расследование и оформить все необходимые документы комиссии. Попробуйте, может выгорит.\u003C\u002Fp>","Так как я понимаю, что расследования вообще не было ( в том числе самостоятельного инспектором ГИТ). ВЫ можете начать расследование и оформить все необходимые документы комиссии. Попробуйте, может выгорит.",{},{"id":223,"parentId":13,"author":224,"date":14,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":108,"userVote":21,"reactions":227,"reactedEmoji":13},65928,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>ГИТ провел расследование и дал заключение по форме 7\u003C\u002Fli>\u003Cli>А как я проведу расследование , если нет больничного листа, возвращаемся к понятию что такое НС .\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","1. ГИТ провел расследование и дал заключение по форме 7\n2. А как я проведу расследование , если нет больничного листа, возвращаемся к понятию что такое НС . ",{},{"id":229,"parentId":13,"author":230,"date":231,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":234,"reactedEmoji":13},65956,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":118,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5 месяцев назад","\u003Cp>Что вы привязались к этому листку нетрудоспособности? Я вам уже писал, что чёткого понятия нетрудоспособности нет, как и чёткого критерия, что его подтверждает,только листок нетрудоспособности. Факт - травма на рабочем месте, при исполнении трудовой функции, в рабочее время, обращение в скорую есть, помощь медицинскаю получил. Это же было рабочее время в табеле работнику что поставили? Что он не на скорой был, а работал?\u003C\u002Fp>","Что вы привязались к этому листку нетрудоспособности? Я вам уже писал, что чёткого понятия нетрудоспособности нет, как и чёткого критерия, что его подтверждает,только листок нетрудоспособности. Факт - травма на рабочем месте, при исполнении трудовой функции, в рабочее время, обращение в скорую есть, помощь медицинскаю получил. Это же было рабочее время в табеле работнику что поставили? Что он не на скорой был, а работал?",{},{"id":236,"parentId":13,"author":237,"date":231,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":108,"userVote":21,"reactions":240,"reactedEmoji":13},65972,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не согласна. Мы работаем по законам де-юре — нет НС, де-факто — есть.\u003Cbr>\u003Cbr>В нашем случае тоже нет подтверждения, что сотрудник работал у нас: у нас нет учета рабочего времени, нет графиков, оплаты и т. д.\u003Cbr>\u003Cbr>По-вашему, любой человек может быть на участке любого производства, к примеру принести документы, упасть, и все — НС у данного работодателя? (Законно пока не определено.) Но подтвердить нетрудоспособность может только больничный лист, это единственное юридическое обоснование.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут вопрос в другом — самозанятые не попадают под трудовое законодательство вообще.\u003Cbr>\u003Cbr>Самозанятый сам за себя несет ответственность.\u003C\u002Fp>","Не согласна. Мы работаем по законам де-юре — нет НС, де-факто — есть.\nВ нашем случае тоже нет подтверждения, что сотрудник работал у нас: у нас нет учета рабочего времени, нет графиков, оплаты и т. д.\nПо-вашему, любой человек может быть на участке любого производства, к примеру принести документы, упасть, и все — НС у данного работодателя? (Законно пока не определено.) Но подтвердить нетрудоспособность может только больничный лист, это единственное юридическое обоснование.\nТут вопрос в другом — самозанятые не попадают под трудовое законодательство вообще.\nСамозанятый сам за себя несет ответственность.",{},{"id":242,"parentId":13,"author":243,"date":231,"text":250,"rawContent":251,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":252,"reactedEmoji":13},65980,{"id":244,"username":245,"name":246,"initials":247,"color":248,"avatarUrl":249,"groupBadge":13},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>Так. Он работник подрядчика. Заказчик должен обеспечивать безопасность подрядных работ на своей территории. Поэтому при несчастных случаях государственные инспекторы труда проверяют систему управления охраной труда всех организаций: от подрядчика до заказчика. У вас при заключении договора было что- то написано требования по охране труда для Подрядчика? \u003Cbr>\u003Cbr>Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, \u003Cstrong>образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай\u003C\u002Fstrong>. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования. \u003Cbr>\u003Cbr>Вы я так поняла, не хотите расследовать по причине того что он самозанятый. Он ведь не ваш работник, какая вам разница кто он. Создали бы комиссию по расследованию и в процессе все выяснили самозанятый он или нет, в состав комиссии должен входить представитель Подрядчика. Вам как стало известно что была скорая, что его увезли, вот и надо было начать выяснять у самого пострадавшего и Подрядчика поставить в известность. Теперь буду знать , что если скорая увозит с работы, то есть риск что они передадут информацию в Гос инспекцию труда. Надо было стразу как стало известно запросить справку о степени тяжести травмы. Хотя бы что то сделали.\u003C\u002Fp>","Так. Он работник подрядчика. Заказчик должен обеспечивать безопасность подрядных работ на своей территории. Поэтому при несчастных случаях государственные инспекторы труда проверяют систему управления охраной труда всех организаций: от подрядчика до заказчика. У вас при заключении договора было что- то написано требования по охране труда для Подрядчика? \nНесчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, **образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай**. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования. \nВы я так поняла, не хотите расследовать по причине того что он самозанятый. Он ведь не ваш работник, какая вам разница кто он. Создали бы комиссию по расследованию и в процессе все выяснили самозанятый он или нет, в состав комиссии должен входить представитель Подрядчика. Вам как стало известно что была скорая, что его увезли, вот и надо было начать выяснять у самого пострадавшего и Подрядчика поставить в известность. Теперь буду знать , что если скорая увозит с работы, то есть риск что они передадут информацию в Гос инспекцию труда. Надо было стразу как стало известно запросить справку о степени тяжести травмы. Хотя бы что то сделали.",{},{"id":254,"parentId":13,"author":255,"date":231,"text":256,"rawContent":257,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":258,"reactedEmoji":13},65984,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20588-chto-takoe-neschastnyy-sluchay-na-proizvodstve\u002F10\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>это продолжение истории\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F20588-chto-takoe-neschastnyy-sluchay-na-proizvodstve\u002F10\nэто продолжение истории \n",{}]