[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20623":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20623,99079,"Экскурсии на предприятия учащихся школ. Кто должен расписываться в журнале?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11553","199893234161427271","Ирина","ИР","#B91C1C",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,3,4,0,258,"\u003Cp>Добрый день. Сейчас пользуется спросом организация экскурсий на предприятия для школьников (профориентация).  Необходимо проводить вводный инструктаж? И кто должен в этом случае расписываться.  сопровождающие представители от школы или учащиеся (они не совершеннолетние? У нас медицинская организация, можем ли потребовать заранее сведения о вакцинации учащихся с целью не допущения заноса инфекционных заболеваний ?  Кто может поделиться информацией, как это у вас организованно?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Сейчас пользуется спросом организация экскурсий на предприятия для школьников (профориентация).  Необходимо проводить вводный инструктаж? И кто должен в этом случае расписываться.  сопровождающие представители от школы или учащиеся (они не совершеннолетние? У нас медицинская организация, можем ли потребовать заранее сведения о вакцинации учащихся с целью не допущения заноса инфекционных заболеваний ?  Кто может поделиться информацией, как это у вас организованно?","2026-04-09T12:13:48+00:00","2026-04-09T14:04:52+00:00",[28,56,76],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":37,"rawContent":38,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":55},99084,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Здравствуйте, насчет инфекций не подскажу, но я провожу инструктаж по технике безопасности по отдельной программе, отдельным журналом перед началом экскурсии. Дети до 14 лет в графе подпись пишут фамилию, все, кто старше - подпись соответственно. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и мое лично мнение, что вводный инструктаж вы проводите только тем, кто состоит в трудовых отношениях с организацией. А у нас договор предоставления услуги на безвозмездной основе.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ППРФ 2464 Р2 п.10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Здравствуйте, насчет инфекций не подскажу, но я провожу инструктаж по технике безопасности по отдельной программе, отдельным журналом перед началом экскурсии. Дети до 14 лет в графе подпись пишут фамилию, все, кто старше - подпись соответственно. \n\nНу и мое лично мнение, что вводный инструктаж вы проводите только тем, кто состоит в трудовых отношениях с организацией. А у нас договор предоставления услуги на безвозмездной основе.\n\nППРФ 2464 Р2 п.10. Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику).",{},{},[42,48],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":47,"reactedEmoji":13},65045,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо. Вы можете поделиться инструкцией ?\u003C\u002Fp>","Спасибо. Вы можете поделиться инструкцией ?",{},{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":53,"userVote":21,"reactions":54,"reactedEmoji":13},65067,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11553\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Общие сведения о предприятии. Характерные особенности производства\u003C\u002Fp>\u003Cp>Общие требования охраны труда. \u003Cbr>\u003Cbr>Согласно нормативным требованиям, образовательные учреждения несут ответственность за жизнь и здоровье своих учеников во время образовательного процесса. Данное положение закреплено в статье 28 Федерального закона № 273-ФЗ от 29 декабря 2012.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Правила поведения на территории предприятия.\u003Cbr>\u003Cbr>При проходе на огражденную территорию предприятия пользоваться проходной. Не издавать громких звуков, не включать музыку на устройствах.  Идти строго в составе группы, слушать команды сопровождающего и выполнять их. Ходить по территории предприятия допускается только в сопровождении преподавателя и\u002Fили ответственного работника предприятия. Бегать по территории предприятия запрещено, самовольно отходить далеко от группы запрещено. Ученики должны быть внимательными к сигналам, подаваемым водителями транспортных средств, и выполнять их. Увидев движущееся навстречу автотранспортное средство, экскурсионная группа должна встать в безопасное место и уступить дорогу. Переходить дорогу только по пешеходным переходам, не бегать по территории предприятия. Начинать перемещение без указания учителя запрещено.\u003Cbr>\u003Cbr>Внутри помещений необходимо вести себя спокойно и сдержанно. Трогать оборудование или другие предметы запрещено. Группе запрещено заходить в производственную зону, запрещено передвижение по производственной зоне. Предприятие не несет ответственность за безопасность нахождения группы учеников на территории предприятия, включая производственные цеха.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Правила поведения в поезде на транспортном средстве предприятия.\u003Cbr>\u003Cbr>После презентации ученикам будет предложено посетить и осуществить поездку на транспортном средстве предприятия (троллейбус). При нахождении в троллейбусе запрещается мусорить, наносить вред имуществу предприятия, бегать, прыгать, пересаживаться с места на место, висеть на поручнях, толкаться. Не открывать окна, форточки и вентиляционные люки могут открываться только с разрешения водителя. Не загромождать проходы в пассажирском салоне сумками, портфелями и т.п. Не вскакивать со своего места, не отвлекать водителя разговорами, криком. Не создавать ложную панику, соблюдать дисциплину и порядок.\u003Cbr>\u003Cbr>После выхода из транспортного средства необходимо убедиться, что никто из группы не остался в салоне.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Правила поведения при чрезвычайных и\u002Fили аварийных ситуациях.\u003Cbr>\u003Cbr>При плохом самочувствии и внезапном заболевании необходимо сообщить об этом сопровождающему.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае травматизма сообщить учителю\u002Fсопровождающему, он окажет первую помощь.\u003Cbr>\u003Cbr>При возникновении аварийных ситуаций (технической поломки, пожара и т.д.), по указанию общего руководства предприятия и\u002Fили сопровождающего быстро, без паники, покинуть предприятие и\u002Fили транспортное средство.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае террористического захвата тс соблюдать спокойствие, выполнять все указания без паники и истерики.\u003C\u002Fp>\u003Cp>После экскурсии необходимо проверить присутствие учеников. Уходить домой можно только после получения соответствующего разрешения от педагога.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну вот как то так\u003C\u002Fp>","@199893234161427271 \nОбщие сведения о предприятии. Характерные особенности производства\n\nОбщие требования охраны труда. \nСогласно нормативным требованиям, образовательные учреждения несут ответственность за жизнь и здоровье своих учеников во время образовательного процесса. Данное положение закреплено в статье 28 Федерального закона № 273-ФЗ от 29 декабря 2012.\n\nПравила поведения на территории предприятия.\nПри проходе на огражденную территорию предприятия пользоваться проходной. Не издавать громких звуков, не включать музыку на устройствах.  Идти строго в составе группы, слушать команды сопровождающего и выполнять их. Ходить по территории предприятия допускается только в сопровождении преподавателя и\u002Fили ответственного работника предприятия. Бегать по территории предприятия запрещено, самовольно отходить далеко от группы запрещено. Ученики должны быть внимательными к сигналам, подаваемым водителями транспортных средств, и выполнять их. Увидев движущееся навстречу автотранспортное средство, экскурсионная группа должна встать в безопасное место и уступить дорогу. Переходить дорогу только по пешеходным переходам, не бегать по территории предприятия. Начинать перемещение без указания учителя запрещено.\nВнутри помещений необходимо вести себя спокойно и сдержанно. Трогать оборудование или другие предметы запрещено. Группе запрещено заходить в производственную зону, запрещено передвижение по производственной зоне. Предприятие не несет ответственность за безопасность нахождения группы учеников на территории предприятия, включая производственные цеха. \n\nПравила поведения в поезде на транспортном средстве предприятия.\nПосле презентации ученикам будет предложено посетить и осуществить поездку на транспортном средстве предприятия (троллейбус). При нахождении в троллейбусе запрещается мусорить, наносить вред имуществу предприятия, бегать, прыгать, пересаживаться с места на место, висеть на поручнях, толкаться. Не открывать окна, форточки и вентиляционные люки могут открываться только с разрешения водителя. Не загромождать проходы в пассажирском салоне сумками, портфелями и т.п. Не вскакивать со своего места, не отвлекать водителя разговорами, криком. Не создавать ложную панику, соблюдать дисциплину и порядок.\nПосле выхода из транспортного средства необходимо убедиться, что никто из группы не остался в салоне. \n\nПравила поведения при чрезвычайных и\u002Fили аварийных ситуациях.\nПри плохом самочувствии и внезапном заболевании необходимо сообщить об этом сопровождающему.\nВ случае травматизма сообщить учителю\u002Fсопровождающему, он окажет первую помощь.\nПри возникновении аварийных ситуаций (технической поломки, пожара и т.д.), по указанию общего руководства предприятия и\u002Fили сопровождающего быстро, без паники, покинуть предприятие и\u002Fили транспортное средство.\nВ случае террористического захвата тс соблюдать спокойствие, выполнять все указания без паники и истерики.\n\nПосле экскурсии необходимо проверить присутствие учеников. Уходить домой можно только после получения соответствующего разрешения от педагога.\n\nНу вот как то так \n\n",1,{},"2026-04-09T12:39:09+00:00",{"id":57,"number":19,"author":58,"date":14,"isSolution":18,"text":70,"rawContent":71,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":13,"comments":74,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":75},99096,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1). Насчет инструктажей: Перед началом экскурсии, за 2-3 дня, согласуйте с классным руководителем вопросы, которые она, на инструктаже, должна довести до своих учеников: специфические правила безопасности, дайте схему маршрута по территории; опасные зоны, к которым будет ограничен доступ; согласуйте список запрещённых действий. 2) А насчет прививок: Вы не вправе требовать сведения о вакцинации учащихся для проведения экскурсии, если в Вашем городе нет эпидемии, и нет требований местных властей: 1. Вакцинация вещь добровольная, да и проводится, согласно ФЗ от 17 сентября 1998г. №157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», только с согласия родителей. И это право защищено законом. 2.  Критерий массовости инфекционного заболевания определяют территориальные органы Роспотребнадзора. Если таких условий нет, отказ в допуске на экскурсию из-за отсутствия сведений о вакцинации будет незаконным. 3. Да и Ваше требование предоставления сведений о вакцинации может нарушать право на конфиденциальность медицинской информации. 4. И самое главное - В каком НПА есть требования, которое бы обязывало организации-предприятия запрашивать сведения о вакцинации для проведения разовых экскурсионных мероприятий, тем более, если в Вашем районе нет эпидемиологической угрозы? Правильно - ни в каком!!!!\u003C\u002Fp>","1). Насчет инструктажей: Перед началом экскурсии, за 2-3 дня, согласуйте с классным руководителем вопросы, которые она, на инструктаже, должна довести до своих учеников: специфические правила безопасности, дайте схему маршрута по территории; опасные зоны, к которым будет ограничен доступ; согласуйте список запрещённых действий. 2) А насчет прививок: Вы не вправе требовать сведения о вакцинации учащихся для проведения экскурсии, если в Вашем городе нет эпидемии, и нет требований местных властей: 1. Вакцинация вещь добровольная, да и проводится, согласно ФЗ от 17 сентября 1998г. №157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», только с согласия родителей. И это право защищено законом. 2.  Критерий массовости инфекционного заболевания определяют территориальные органы Роспотребнадзора. Если таких условий нет, отказ в допуске на экскурсию из-за отсутствия сведений о вакцинации будет незаконным. 3. Да и Ваше требование предоставления сведений о вакцинации может нарушать право на конфиденциальность медицинской информации. 4. И самое главное - В каком НПА есть требования, которое бы обязывало организации-предприятия запрашивать сведения о вакцинации для проведения разовых экскурсионных мероприятий, тем более, если в Вашем районе нет эпидемиологической угрозы? Правильно - ни в каком!!!!",{},{},[],"2026-04-09T13:50:02+00:00",{"id":77,"number":20,"author":78,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},99098,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20623#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99079\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Кто расписывается в журнале? Зависит от возраста детей. В отношении детей до 14 лет действует принцип малолетства. Согласно ГК РФ (ст. 28) за лиц до 14 лет сделки и юридически значимые действия совершают их законные представители (родители, опекуны). Приказ Минпросвещения РФ № 602 устанавливает, что во время выездных мероприятий (экскурсий) ответственность за жизнь и здоровье обучающихся несет руководитель группы (педагог). Поскольку ребенок до 14 лет процессуально не может подтвердить свою ответственность подписью, это делает за него взрослый, подтверждая, что он обязуется обеспечить соблюдение правил детьми.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому за экскурсантов в возрасте до 14 лет за детей расписываются сопровождающие (учителя или родители). Они несут полную ответственность за поведение и безопасность группы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>С 14 до 18 лет. Подростки уже имеют право подписываться самостоятельно (после проведения инструктажа специалистом предприятия), но подпись сопровождающего также крайне желательна как подтверждение коллективной ответственности. Это основано на их частичной гражданской дееспособности.\u003Cbr>\u003Cbr>ГК РФ Статья 26. Несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет вправе самостоятельно совершать сделки и юридически значимые действия. Подпись в журнале подтверждает, что ребенок лично ознакомлен с правилами и осознает их.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>\u003Cp>Сведения о вакцинации в виде прививочных сертификатов от каждого школьника получить сложно. Предложите школе оформить справку об отсутствии контактов с инфекционными больными (справка об эпидокружении) на всю группу. Внутренний фильтр. Вы вправе отказать в доступе лицам с явными признаками ОРВИ или установить требование по обязательному ношению масок, бахил и халатов.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Разработайте упрощенную версию инструктажа для экскурсантов. Типа, где можно и нельзя ходить. Чего нельзя касаться руками (оборудование, препараты). Не шуметь. Не делать фото. Как вести себя по сигналу об эвакуации.  И маршруты разработайте так, чтобы пациентов не беспокоить и риски, что шаловливые ручки лбопытные детишки куда то засунут, будут минимальными.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Пациентов морга уберите из коридоров и абортивные материалы из туалетов.\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20623\u002F1) \nКто расписывается в журнале? Зависит от возраста детей. В отношении детей до 14 лет действует принцип малолетства. Согласно ГК РФ (ст. 28) за лиц до 14 лет сделки и юридически значимые действия совершают их законные представители (родители, опекуны). Приказ Минпросвещения РФ № 602 устанавливает, что во время выездных мероприятий (экскурсий) ответственность за жизнь и здоровье обучающихся несет руководитель группы (педагог). Поскольку ребенок до 14 лет процессуально не может подтвердить свою ответственность подписью, это делает за него взрослый, подтверждая, что он обязуется обеспечить соблюдение правил детьми.\n\nПоэтому за экскурсантов в возрасте до 14 лет за детей расписываются сопровождающие (учителя или родители). Они несут полную ответственность за поведение и безопасность группы.\n\nС 14 до 18 лет. Подростки уже имеют право подписываться самостоятельно (после проведения инструктажа специалистом предприятия), но подпись сопровождающего также крайне желательна как подтверждение коллективной ответственности. Это основано на их частичной гражданской дееспособности.\n\nГК РФ Статья 26. Несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет вправе самостоятельно совершать сделки и юридически значимые действия. Подпись в журнале подтверждает, что ребенок лично ознакомлен с правилами и осознает их.\n\nСведения о вакцинации в виде прививочных сертификатов от каждого школьника получить сложно. Предложите школе оформить справку об отсутствии контактов с инфекционными больными (справка об эпидокружении) на всю группу. Внутренний фильтр. Вы вправе отказать в доступе лицам с явными признаками ОРВИ или установить требование по обязательному ношению масок, бахил и халатов.\n\nРазработайте упрощенную версию инструктажа для экскурсантов. Типа, где можно и нельзя ходить. Чего нельзя касаться руками (оборудование, препараты). Не шуметь. Не делать фото. Как вести себя по сигналу об эвакуации.  И маршруты разработайте так, чтобы пациентов не беспокоить и риски, что шаловливые ручки лбопытные детишки куда то засунут, будут минимальными. \n\nПациентов морга уберите из коридоров и абортивные материалы из туалетов.",{},{},[]]