[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19354":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19354,93038,"Обучение руководителя по охране труда для проведения целевых инструктажей?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1",null,"10 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,2,3,0,198,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Вдруг стало интересно.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у нас все сотрудники освобождены от инструктажей и обучения по охране труда, то руководителей подразделений можно не обучать по программе Б.\u003Cbr>\u003Cbr>А если рук-ли все же проводят целевые инструктажи (командировки, например), то рук-лей все же нужно обучать по программе Б?\u003Cbr>\u003Cbr>Как вы у себя решаете? Обучаете в этом случае руководителя по программе Б?\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nВдруг стало интересно.\n\nЕсли у нас все сотрудники освобождены от инструктажей и обучения по охране труда, то руководителей подразделений можно не обучать по программе Б.\n\nА если рук-ли все же проводят целевые инструктажи (командировки, например), то рук-лей все же нужно обучать по программе Б?\n\nКак вы у себя решаете? Обучаете в этом случае руководителя по программе Б?","2025-12-12T09:04:49+00:00","2025-12-12T09:26:01+00:00",[28,75],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":74},93039,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19354#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93038\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> тут принцип простой: тот, кто проводит инструктажи (любые) должен быть обучен по тем программам, по которым он проводит инструктажи (п. 44 п\u002Fп 2464). Причем, обучен в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, пункт 53 \"б\" нам говорит, что\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003Cbr>\u003Cbr>б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Освободить от обучения по 46 Б можно \u003Cstrong>\u003Cem>только\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> работников категории \"специалисты\" согласно п. 54\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19354\u002F1) тут принцип простой: тот, кто проводит инструктажи (любые) должен быть обучен по тем программам, по которым он проводит инструктажи (п. 44 п\u002Fп 2464). Причем, обучен в УЦ.\n\nКроме того, пункт 53 \"б\" нам говорит, что\n\nОбучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n\nб) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил\n\nОсвободить от обучения по 46 Б можно ***только*** работников категории \"специалисты\" согласно п. 54",{},{},[47,53,60,66],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},59954,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот по целевым инструктажам программы как будто нет..Хотя, конечно, если есть инструкция с рисками, то это обучение по программе Б (или В, если повышенной опасности?)\u003C\u002Fp>","Вот по целевым инструктажам программы как будто нет..Хотя, конечно, если есть инструкция с рисками, то это обучение по программе Б (или В, если повышенной опасности?)",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":20,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},59955,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Рук-ли подразделений в любом случае должны быть обучены по А и Б.\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, согласно Прил. №4 определено \u003Cstrong>МИНИМАЛЬНОЕ\u003C\u002Fstrong> кол-во работников, подлежащих обучению в УЦ в зависимости от среднесписочной численности и категории риска организации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Короче, не всё так просто )))\u003C\u002Fp>","Рук-ли подразделений в любом случае должны быть обучены по А и Б.\nКроме того, согласно Прил. №4 определено **МИНИМАЛЬНОЕ** кол-во работников, подлежащих обучению в УЦ в зависимости от среднесписочной численности и категории риска организации.\n\nКороче, не всё так просто )))",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},59956,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не, там еще пункт 54. Т.е, руководители тоже могут быть освобождены. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому вопрос по целевым инструктажам. В этом случае рук-ли попадают под категорию \"лица, проводящие инструктажи\" (п.53, пп. (е) и вроде как должны быть обучены по программе Б...? А если вообще командировок не будет в течение года, то все равно заранее обучать?\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"54\">\u003Cli>Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. \u003Cstrong>Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\" пункта 53 настоящих Правил\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Не, там еще пункт 54. Т.е, руководители тоже могут быть освобождены. \nПоэтому вопрос по целевым инструктажам. В этом случае рук-ли попадают под категорию \"лица, проводящие инструктажи\" (п.53, пп. (е) и вроде как должны быть обучены по программе Б...? А если вообще командировок не будет в течение года, то все равно заранее обучать? \n54. Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. **Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\" пункта 53 настоящих Правил**",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":72,"userVote":21,"reactions":73,"reactedEmoji":13},59961,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":69},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Все \"ЕСЛИ\" вы уже сами себе прикидывайте. По 46 А обучить обязательно.\u003C\u002Fp>","Все \"ЕСЛИ\" вы уже сами себе прикидывайте. По 46 А обучить обязательно.",1,{},"2025-12-12T09:06:04+00:00",{"id":76,"number":20,"author":77,"date":14,"isSolution":18,"text":85,"rawContent":86,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},93040,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19354#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93038\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Целевой инструктаж проводит непосредственный руководитель работ (п.22 Пост. 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель (руководитель организации) в любом случае обучается в УЦ по программе А, можете его обучить и по программе Б и он будет проводить целевые инструктажи работникам, которых он направляет в командировки.\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19354\u002F1) , здравствуйте.\n\nЦелевой инструктаж проводит непосредственный руководитель работ (п.22 Пост. 2464).\n\nРаботодатель (руководитель организации) в любом случае обучается в УЦ по программе А, можете его обучить и по программе Б и он будет проводить целевые инструктажи работникам, которых он направляет в командировки.",{},{},[90,96],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":95,"reactedEmoji":13},59958,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, у нас получается только директор обучен в этом случае программе А. Его можно обучить по программе Б...\u003Cbr>\u003Cbr>Сложновато будет убедить хотя бы расписываться в журналах, но, наверное, это тоже вариант..\u003Cbr>\u003Cbr>И следующий вопрос - если работник проходит целевые инструктажи, то должен ли он в этом случае быть обучен безопасным методам работы по программе Б (если его командировочная деятельность включает только работу с ноутбуком). Вообще, обязателен ли в этом случае целевой инструктаж?\u003C\u002Fp>","Да, у нас получается только директор обучен в этом случае программе А. Его можно обучить по программе Б...\nСложновато будет убедить хотя бы расписываться в журналах, но, наверное, это тоже вариант..\nИ следующий вопрос - если работник проходит целевые инструктажи, то должен ли он в этом случае быть обучен безопасным методам работы по программе Б (если его командировочная деятельность включает только работу с ноутбуком). Вообще, обязателен ли в этом случае целевой инструктаж?",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":102,"reactedEmoji":13},59959,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":99},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>И ещё нюанс, смотрите, чтобы программа целевого инструктажа или инструкция не содержали сведений по оказанию первой помощи, иначе придется обучать еще и по ОПП на основании п.33 а) Пост. 2464.\u003C\u002Fp>","И ещё нюанс, смотрите, чтобы программа целевого инструктажа или инструкция не содержали сведений по оказанию первой помощи, иначе придется обучать еще и по ОПП на основании п.33 а) Пост. 2464.",{}]