[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19264":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},19264,92619,"Какую дверь выбрать для электрощитовой в офисе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10375","3161873254604184861","Валерия","ВА","#B91C1C",null,"10 месяцев назад","Пожарная безопасность",[15,17],"обязательные требования",false,1,2,0,304,"\u003Cp>Всем добрый день! Вопрос про электрощитовую в офисе. Третий день смотрю нормативку и сделала только три шага:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>п.5.4.20. СП 2.13130.2020 \"Требования к ограждающим конструкциям...электрощитовых и др. пожароопасных помещений необходимо предусматривать в соотв. с СП 4.13130\"\u003C\u002Fli>\u003Cli>п 5.6.4.СП 4.13130.2020 \"Размещаемые в зданиях, соор. класса Ф4 части здания, ... помещения для инженерного и тех.обслуживания (\u003Cem>я считаю, что электрощитовая к этим помещениям относится)\u003C\u002Fem> следует выделять противопожарными преградами в соответствии с 5.1.2.\"\u003C\u002Fli>\u003Cli>п. 5.1.2. СП 4.13130.2020 \"..помещения для инженерного оборудования.., .. системы электроснабжения подлежат \u003Cstrong>категорированию\u003C\u002Fstrong>\"\u003Cbr>\u003Cbr>Открываем СП 12.13130.2009. Электрощитовая - там висит 2 электрощитка и Вводно-распределительное устройство (ВРУ) - это помещение. Открываем таблицу 1 - Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности. Я предполагаю, что либо:\u003Cbr>\u003Cbr>а) категория Г (умеренная пожароопасность) - \u003Cem>негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>б) категория Д\t(пониженная пожароопасность) - \u003Cem>негорючие вещества и материалы в холодном состоянии\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>Основной источник возгорания - изоляция. И к сожалению, я сразу не додумалась попросить документы по материалу изоляции, ведь от этого же зависит расчет пожарной нагрузки, и соответственно, категория, не так ведь? \u003Cbr>\u003Cbr>Хорошо, я рассчитаю пожарную нагрузку в щитовой, определюсь с категорией, а дальше что? \u003Cbr>\u003Cbr>И даже если я вернусь к 5.1.2. СП 4.13130 только уже ко второму абзацу, то тут написано: \"\u003Cem>Помещения пожароопасных категорий, кроме категорий В4 и Д, следует отделять от других помещений и коридоров в зданиях I, II и III степеней огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа, в зданиях IV степени огнестойкости - противопожарными перегородками 2-го типа, если иное не предусмотрено настоящим сводом правил и (или) другими нормативными документами. Для помещений, размещаемых в двухсветном пространстве или атриуме и выполненных не на всю высоту этажа, должны также предусматриваться покрытия с пределами огнестойкости, соответствующими пределам огнестойкости перегородок с учетом предельного состояния по R\u003C\u002Fem>.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Когда поняла, что на СП надежды нет, то решила быстро загуглить - на сайтах пишут, что огнестойкость двери должна быть EI60 (сохранять целостность и огнестойкость 60 минут). Каким образом они к этому пришли? Не обманывают ли ради продажи? Уже потерялась \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо, что дочитали до конца!\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Всем добрый день! Вопрос про электрощитовую в офисе. Третий день смотрю нормативку и сделала только три шага:\nп.5.4.20. СП 2.13130.2020 \"Требования к ограждающим конструкциям...электрощитовых и др. пожароопасных помещений необходимо предусматривать в соотв. с СП 4.13130\"\nп 5.6.4.СП 4.13130.2020 \"Размещаемые в зданиях, соор. класса Ф4 части здания, ... помещения для инженерного и тех.обслуживания (*я считаю, что электрощитовая к этим помещениям относится)* следует выделять противопожарными преградами в соответствии с 5.1.2.\"\nп. 5.1.2. СП 4.13130.2020 \"..помещения для инженерного оборудования.., .. системы электроснабжения подлежат **категорированию**\"\n\nОткрываем СП 12.13130.2009. Электрощитовая - там висит 2 электрощитка и Вводно-распределительное устройство (ВРУ) - это помещение. Открываем таблицу 1 - Категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности. Я предполагаю, что либо:\n\nа) категория Г (умеренная пожароопасность) - *негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива* \n\nб) категория Д\t(пониженная пожароопасность) - *негорючие вещества и материалы в холодном состоянии*\n\nОсновной источник возгорания - изоляция. И к сожалению, я сразу не додумалась попросить документы по материалу изоляции, ведь от этого же зависит расчет пожарной нагрузки, и соответственно, категория, не так ведь? \n\nХорошо, я рассчитаю пожарную нагрузку в щитовой, определюсь с категорией, а дальше что? \n\nИ даже если я вернусь к 5.1.2. СП 4.13130 только уже ко второму абзацу, то тут написано: \"*Помещения пожароопасных категорий, кроме категорий В4 и Д, следует отделять от других помещений и коридоров в зданиях I, II и III степеней огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа, в зданиях IV степени огнестойкости - противопожарными перегородками 2-го типа, если иное не предусмотрено настоящим сводом правил и (или) другими нормативными документами. Для помещений, размещаемых в двухсветном пространстве или атриуме и выполненных не на всю высоту этажа, должны также предусматриваться покрытия с пределами огнестойкости, соответствующими пределам огнестойкости перегородок с учетом предельного состояния по R*.\"\n\nКогда поняла, что на СП надежды нет, то решила быстро загуглить - на сайтах пишут, что огнестойкость двери должна быть EI60 (сохранять целостность и огнестойкость 60 минут). Каким образом они к этому пришли? Не обманывают ли ради продажи? Уже потерялась \n\nСпасибо, что дочитали до конца!","2025-12-05T05:18:58+00:00","2025-12-05T07:20:14+00:00",[28],{"id":29,"number":20,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},92638,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19264#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92619\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Предел огнестойкости двери зависит от предела огнестойкости противопожарной преграды. В п. 5.1.2 СП 4 как раз указано то, что вам нужно. Нужно просто разобраться с тем, что такое \"противопожарная преграда 1-го, 2-го типа\". Также нужно узнать степень огнестойкости всего здания.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Например: В здании II степени огнестойкости, при категории помещения электрощитовой В3, нужно выделить помещение от смежных помещений и коридоров противопожарными перегородками 1-го типа (типы противопожарных преград перечислены в таблице 23 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (ФЗ № 123)). Противопожарная перегородка 1-го типа имеет предел огнестойкости - EI45, 2-го - EI15. Также в этой таблице указано, какой тип заполнения проема должен быть (то есть наша дверь). Чтобы узнать какой предел огнестойкости имеют двери по своим типам, нужно открыть таблицу 24 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности. Если выбрать например глухую дверь (первая строчка в таблице), то предел огнестойкости двери 1-го типа EI60.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Получается, в здании II степени огнестойкости, дверь должна быть EI60, а перегородки EI45. Дальше ещё нужно обратить внимание на то, нужно ли вам сделать дымогазонепроницаемую дверь (например такие нужны когда помещение защищается газовым пожаротушением, для создания герметичного объема). Тогда дверь должна быть не EI, а EIS. Вот так по аналогии вы можете определить нужные пределы огнестойкости двери для рассматриваемого помещения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Зная степень огнестойкости вашего здания, то п. 5.1.2 СП 4 и таблицам из ФЗ № 123 вы сможете определить какая требуется преграда и дверь. И это всё у вас должно быть отражено в проектной документации. Надеюсь я разжевал)\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19264\u002F1) Предел огнестойкости двери зависит от предела огнестойкости противопожарной преграды. В п. 5.1.2 СП 4 как раз указано то, что вам нужно. Нужно просто разобраться с тем, что такое \"противопожарная преграда 1-го, 2-го типа\". Также нужно узнать степень огнестойкости всего здания.\n\nНапример: В здании II степени огнестойкости, при категории помещения электрощитовой В3, нужно выделить помещение от смежных помещений и коридоров противопожарными перегородками 1-го типа (типы противопожарных преград перечислены в таблице 23 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (ФЗ № 123)). Противопожарная перегородка 1-го типа имеет предел огнестойкости - EI45, 2-го - EI15. Также в этой таблице указано, какой тип заполнения проема должен быть (то есть наша дверь). Чтобы узнать какой предел огнестойкости имеют двери по своим типам, нужно открыть таблицу 24 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности. Если выбрать например глухую дверь (первая строчка в таблице), то предел огнестойкости двери 1-го типа EI60.\n\nПолучается, в здании II степени огнестойкости, дверь должна быть EI60, а перегородки EI45. Дальше ещё нужно обратить внимание на то, нужно ли вам сделать дымогазонепроницаемую дверь (например такие нужны когда помещение защищается газовым пожаротушением, для создания герметичного объема). Тогда дверь должна быть не EI, а EIS. Вот так по аналогии вы можете определить нужные пределы огнестойкости двери для рассматриваемого помещения.\n\nЗная степень огнестойкости вашего здания, то п. 5.1.2 СП 4 и таблицам из ФЗ № 123 вы сможете определить какая требуется преграда и дверь. И это всё у вас должно быть отражено в проектной документации. Надеюсь я разжевал)",{},{},[47,53,60,66],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},59668,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое, Константин! Я ваш фанат)) \u003Cbr>\u003Cbr>Нужно выяснить степень огнестойкости здания - я могу своими силами это сделать? Для этого не нужно привлекать стороннюю организацию? \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос может быть еще не по теме, но я им недавно задалась: Как фиксировать всю основную инфу о здании? Например, отнесение нашего офиса к классу Ф 4.3. функциональной пожарной опасности - в инструкции по мерах ПБ? И степень огнестойкости, которую мне, для начала, надо выяснить))\u003C\u002Fp>","Спасибо большое, Константин! Я ваш фанат)) \nНужно выяснить степень огнестойкости здания - я могу своими силами это сделать? Для этого не нужно привлекать стороннюю организацию? \nВопрос может быть еще не по теме, но я им недавно задалась: Как фиксировать всю основную инфу о здании? Например, отнесение нашего офиса к классу Ф 4.3. функциональной пожарной опасности - в инструкции по мерах ПБ? И степень огнестойкости, которую мне, для начала, надо выяснить))",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},59675,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10375\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Валерия\u003C\u002Fa> Спасибо за ваш отзыв!) Степень огнестойкости вы можете узнать только из проектной документации на здание (см. раздел 9 МОПБ) или по СТУ (если вдруг разрабатывались и там применяли повышенные пределы огнестойкости конструкций). Если ПД отсутствует, то прикиньте «на глаз» по таблицам СП 2.13130 для фашего КФПО (это конечно не 100% верное, но иначе если только моделировать прогрев всех конструкций))\u003C\u002Fp>\u003Cp>По второму вопросу, то КФПО и прочие базовые характеристики описываются как раз в МОПБ. В инструкцию вы должны написать всё то, что требуют от нас ППР. Более, уже по необходимости. Вписывать основные пожарно-технические характеристики здания в инструкцию имеет значение только для вас, но это будет дублирующая инфа из основного источника, при его наличии.\u003C\u002Fp>","@3161873254604184861 Спасибо за ваш отзыв!) Степень огнестойкости вы можете узнать только из проектной документации на здание (см. раздел 9 МОПБ) или по СТУ (если вдруг разрабатывались и там применяли повышенные пределы огнестойкости конструкций). Если ПД отсутствует, то прикиньте «на глаз» по таблицам СП 2.13130 для фашего КФПО (это конечно не 100% верное, но иначе если только моделировать прогрев всех конструкций))\n\nПо второму вопросу, то КФПО и прочие базовые характеристики описываются как раз в МОПБ. В инструкцию вы должны написать всё то, что требуют от нас ППР. Более, уже по необходимости. Вписывать основные пожарно-технические характеристики здания в инструкцию имеет значение только для вас, но это будет дублирующая инфа из основного источника, при его наличии.",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},59693,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Константин, я нашла ПД по перепланировке здания (2020 года)! Здесь указана степень огнестойкости здания ( III степень ). \u003Cbr>\u003Cbr>Но открыв ФЗ №123, я увидела п.3. ст 87 №123-ФЗ:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>\"3. Пределы огнестойкости заполнения проемов (дверей, ворот, окон и люков), а также фонарей, в том числе зенитных, и других светопрозрачных участков настилов покрытий не нормируются, за исключением заполнения проемов в противопожарных преградах.\"\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>Это как понять? Подскажите пожалуйста\u003C\u002Fp>","Константин, я нашла ПД по перепланировке здания (2020 года)! Здесь указана степень огнестойкости здания ( III степень ). \nНо открыв ФЗ №123, я увидела п.3. ст 87 №123-ФЗ:\n_\"3. Пределы огнестойкости заполнения проемов (дверей, ворот, окон и люков), а также фонарей, в том числе зенитных, и других светопрозрачных участков настилов покрытий не нормируются, за исключением заполнения проемов в противопожарных преградах.\"_\nЭто как понять? Подскажите пожалуйста \n",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},59703,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":69},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10375\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Валерия\u003C\u002Fa> Это про все остальные заполнения проемов, которые устанавливаются не в противопожарных конструкциях. То есть там, где не предъявлены требования по огнестойкости конструкций. Про исключение как раз указано, так что эта статья не работает в нашем случае.\u003C\u002Fp>","@3161873254604184861 Это про все остальные заполнения проемов, которые устанавливаются не в противопожарных конструкциях. То есть там, где не предъявлены требования по огнестойкости конструкций. Про исключение как раз указано, так что эта статья не работает в нашем случае.",{}]