[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18809":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18809,90505,"Оперативный персонал в электроустановках до 1000 Вольт? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10760","24279317713116308276","Олег","ОЛ","#4338CA",null,"30 окт. 2025 г.","1 нояб. 2025 г.","Электробезопасность",[16,18],"4 группа по электробезопасности",false,3,4,0,601,"\u003Cp>Оперативный персонал в электроустановках до 1000 Вольт с 4 группой допуска до 1000 вольт. Может ли работать, и если да то какие работы может проводить. И как правильно оформить.\u003C\u002Fp> ","Оперативный персонал в электроустановках до 1000 Вольт с 4 группой допуска до 1000 вольт. Может ли работать, и если да то какие работы может проводить. И как правильно оформить.","2025-10-30T09:53:31+00:00","2025-11-01T08:27:13+00:00",[29,118,190],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":117},90507,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Оперативный персонал с 4гр до 1000В может работать в ЭУ до 1000В. Работы в ЭУ до 1000В оформляются Перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, распоряжением или нарядом-допуском. Перечни таких работ утверждаются ответственным за ЭХ организации.\u003C\u002Fp>","Оперативный персонал с 4гр до 1000В может работать в ЭУ до 1000В. Работы в ЭУ до 1000В оформляются Перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, распоряжением или нарядом-допуском. Перечни таких работ утверждаются ответственным за ЭХ организации.",{},{},[49,55,63,69,76,83,90,96,103],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},57412,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за информацию. В каких нормальных документах, эту информацию можно найти (чтобы показывать начальнику).\u003C\u002Fp> ","Спасибо за информацию. В каких нормальных документах, эту информацию можно найти (чтобы показывать начальнику). ",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":61,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":13},57415,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Приказ Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок»\u003C\u002Fp>","Приказ Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок»\n",1,{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},57417,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Можете указать номера статей этих правил, где эта информация указана.\u003C\u002Fp> ","Можете указать номера статей этих правил, где эта информация указана. ",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":61,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":13},57419,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":72},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>В этом документе разделы так и называются и найти не составляет труда.\u003C\u002Fp>","В этом документе разделы так и называются и найти не составляет труда.",{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":13},57422,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В этих правилах про обслуживание электроустановок до 1000 вольт, оперативным персоналом  с четвёртой группой допуска до 1000 вольт. Ничего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт.\u003C\u002Fp> ","В этих правилах про обслуживание электроустановок до 1000 вольт, оперативным персоналом  с четвёртой группой допуска до 1000 вольт. Ничего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт. ",-2,{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},57424,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":86},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Не ниже 3, значит выше можно, в этом даже не сомневайтесь. \u003Cbr>\u003Cbr>Еще Вам потребуется разработать приказ о наделении правами: Право единоличного осмотра\tПраво выдачи наряда, распоряжения \tОтветственный руководитель работ\tПроизводитель работ\tЧлен бригады.\u003Cbr>\u003Cbr>Если предполагаются работы по НД и распоряжениям\u003C\u002Fp>","Не ниже 3, значит выше можно, в этом даже не сомневайтесь. \nЕще Вам потребуется разработать приказ о наделении правами: Право единоличного осмотра\tПраво выдачи наряда, распоряжения \tОтветственный руководитель работ\tПроизводитель работ\tЧлен бригады.\nЕсли предполагаются работы по НД и распоряжениям\n\n",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},57428,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно. Конкретных ссылок на нормальные документы я не нашёл, значит нельзя.\u003C\u002Fp> ","Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно. Конкретных ссылок на нормальные документы я не нашёл, значит нельзя. ",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":13},57430,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":99},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Дело Ваше\u003C\u002Fp>","Дело Ваше",{},{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":115,"userVote":22,"reactions":116,"reactedEmoji":13},57570,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Я понял. Нужна нормативная ссылка на то, что цифра IV относится к цифрам, которые не ниже III.\u003Cbr>\u003Cbr>Извините, такой ссылки нет. Вас ждёт неминуемое поражение перед начальником. Просто смиритесь.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не забудьте, что повторный инструктаж не реже чем раз в 6 месяцев. \u003Cstrong>А не реже 6 месяцев\u003C\u002Fstrong> это значит, что через 7 месяцев нельзя, и не значит, что можно через 5 месяцев, 30 дней, 5ч\u003C\u002Fp>","Я понял. Нужна нормативная ссылка на то, что цифра IV относится к цифрам, которые не ниже III.\nИзвините, такой ссылки нет. Вас ждёт неминуемое поражение перед начальником. Просто смиритесь.\n\n> Не ниже третей группы значит со второй нельзя,а не с четвёртой можно\n\nНе забудьте, что повторный инструктаж не реже чем раз в 6 месяцев. **А не реже 6 месяцев** это значит, что через 7 месяцев нельзя, и не значит, что можно через 5 месяцев, 30 дней, 5ч\n",8,{},"2025-10-30T10:07:34+00:00",{"id":119,"number":20,"author":120,"date":127,"isSolution":19,"text":128,"rawContent":129,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":13,"comments":132,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":189},90567,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":37,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"31 окт. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18809#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90505\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Олег\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я, конечно, извиняюсь, но, судя по всему, Вы, похоже, не совсем понимаете тему, которую пытаетесь уточнить. Очень сложно что-то объяснять человеку, который не разбирается в том, о чем спрашивает, да ещё и пытается спорить и доказывать что-то. Ольга Вам всё расписала абсолютно верно, но для Вас почему-то 2 группа - это ниже 3-ей, а 4-я не выше... Логика в рассуждениях тоже должна присутствовать. Это как в рассказе Михаила Задорнова про два 9-х вагона поезда - девятый вагон это тот, который после 8-го, а не перед 10-м...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ничего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так вот, группы не ниже третьей - это, собственно, третья, потом 4-я и 5-я. Группы ниже третьей - это 2-я и первая. И персонал с 3, 4 и 5 группами может работать в ЭУ до 1000 В. Да и со 2 группой может, но не единолично.\u003Cbr>\u003Cbr>Пункт 3.2 приказа 903 Минтруда (ПОТ ЭУ)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу по электробезопасности не ниже III.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Олег](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18809\u002F1) я, конечно, извиняюсь, но, судя по всему, Вы, похоже, не совсем понимаете тему, которую пытаетесь уточнить. Очень сложно что-то объяснять человеку, который не разбирается в том, о чем спрашивает, да ещё и пытается спорить и доказывать что-то. Ольга Вам всё расписала абсолютно верно, но для Вас почему-то 2 группа - это ниже 3-ей, а 4-я не выше... Логика в рассуждениях тоже должна присутствовать. Это как в рассказе Михаила Задорнова про два 9-х вагона поезда - девятый вагон это тот, который после 8-го, а не перед 10-м...\n\nНичего не сказано, только указано оперативный персонал с группой допуска не ниже третей, может обслуживать. Но это не значит что может обслуживать электроустановки оперативный персонал с 4 группой допуска до 1000 вольт.\n\nТак вот, группы не ниже третьей - это, собственно, третья, потом 4-я и 5-я. Группы ниже третьей - это 2-я и первая. И персонал с 3, 4 и 5 группами может работать в ЭУ до 1000 В. Да и со 2 группой может, но не единолично.\n\nПункт 3.2 приказа 903 Минтруда (ПОТ ЭУ)\n\nВ электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу по электробезопасности не ниже III.",{},{},[133,140,147,154,160,167,177],{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":127,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":139,"reactedEmoji":13},57472,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":37,"avatarUrl":125,"groupBadge":136},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> help!!!\u003C\u002Fp>","@24681026811896264455 help!!!",{},{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":127,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":145,"userVote":22,"reactions":146,"reactedEmoji":13},57511,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот и вся ваша  Логика. \u003Cbr>\u003Cbr>Будет ли считаться нарушением работа оперативного персонала с 4 группой допуска до 1000 вольт, в электроустановках до 1000 Вольт?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да, это будет считаться нарушением. По российским правилам, оперативный персонал, даже с группой допуска IV, не может работать в электроустановках до 1000 В единолично, поскольку для таких работ требуется группа III и право быть производителем работ или единоличным ответственным лицом. Для работы с напряжением до 1000 Вольт сотрудникам IV группы могут быть доступны операции осмотра или обслуживания в рамках их должностной инструкции, но не единоличная работа, которая является нарушением. \u003Cbr>\u003Cbr>Нарушение правил: Оперативный персонал с группой IV по электробезопасности не имеет права единолично работать в электроустановках до 1000 Вольт. Это нарушение, поскольку право на единоличную работу имеют сотрудники с группой III и соответствующим правом.\u003C\u002Fp>","Вот и вся ваша  Логика. \nБудет ли считаться нарушением работа оперативного персонала с 4 группой допуска до 1000 вольт, в электроустановках до 1000 Вольт?\n\nДа, это будет считаться нарушением. По российским правилам, оперативный персонал, даже с группой допуска IV, не может работать в электроустановках до 1000 В единолично, поскольку для таких работ требуется группа III и право быть производителем работ или единоличным ответственным лицом. Для работы с напряжением до 1000 Вольт сотрудникам IV группы могут быть доступны операции осмотра или обслуживания в рамках их должностной инструкции, но не единоличная работа, которая является нарушением. \nНарушение правил: Оперативный персонал с группой IV по электробезопасности не имеет права единолично работать в электроустановках до 1000 Вольт. Это нарушение, поскольку право на единоличную работу имеют сотрудники с группой III и соответствующим правом.\n",-1,{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":127,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":61,"userVote":22,"reactions":153,"reactedEmoji":13},57520,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":37,"avatarUrl":125,"groupBadge":150},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Остановите Землю...\u003C\u002Fp>","Остановите Землю...",{},{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":127,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":159,"reactedEmoji":13},57526,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>!!!!!!!!!!!!.\u003C\u002Fp> ","!!!!!!!!!!!!. ",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":15,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":166,"reactedEmoji":13},57571,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":163},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa>  пасую\u003C\u002Fp>","@dsp  пасую",{},{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":15,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":176,"reactedEmoji":13},57600,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9523","9009168291993997584","Иван","ИВ","\u003Cp>\"37.34. Перекладывать кабель и переносить муфты следует после отключения кабеля. Перекладывать кабель, находящийся под напряжением, разрешается при условиях:\u003C\u002Fp>\u003Cp>перекладываемый кабель должен иметь температуру не ниже 5 градусов С. \" вы уверены в вашей логике и храните кабель в термоконстантных помещениях, и выполняете работы при 5 градусах?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ещё хотелось бы уточнить, какое законодательство по мимо \"Российского\" вы собрались применять, используя правила утв. Минтрудом РФ?\u003C\u002Fp> ","\"37.34. Перекладывать кабель и переносить муфты следует после отключения кабеля. Перекладывать кабель, находящийся под напряжением, разрешается при условиях:\n\n\nперекладываемый кабель должен иметь температуру не ниже 5 градусов С. \" вы уверены в вашей логике и храните кабель в термоконстантных помещениях, и выполняете работы при 5 градусах? \n\nЕщё хотелось бы уточнить, какое законодательство по мимо \"Российского\" вы собрались применять, используя правила утв. Минтрудом РФ? ",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":15,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":188,"reactedEmoji":13},57602,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":184,"avatarUrl":185,"groupBadge":13},"2495","2178104247978063473","Дмитрий Ануфриев","ДА","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FcTajXLREMjhCdT4z.png","\u003Cp>Тяжёлый случай\u003C\u002Fp> ","Тяжёлый случай ",{},"2025-10-31T05:28:04+00:00",{"id":191,"number":21,"author":192,"date":15,"isSolution":19,"text":198,"rawContent":199,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":200,"reactionUsers":201,"reactedEmoji":13,"comments":202,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},90675,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>Вот почему нельзя работать в субботу...\u003C\u002Fp>","Вот почему нельзя работать в субботу...",{},{},[203,215],{"id":204,"parentId":13,"author":205,"date":15,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":214,"reactedEmoji":13},57580,{"id":206,"username":207,"name":208,"initials":209,"color":210,"avatarUrl":211,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>вопрос то задан 2 дня назад) Тут просто помочь нечем человеку)\u003C\u002Fp>","вопрос то задан 2 дня назад) Тут просто помочь нечем человеку)",{},{"id":216,"parentId":13,"author":217,"date":15,"text":218,"rawContent":219,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":220,"reactedEmoji":13},57585,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У человека суббота наступила в четверг. Такое бывает\u003C\u002Fp>","У человека суббота наступила в четверг. Такое бывает",{}]