[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18094":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18094,87197,"Какой инструктаж провести при переводе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10916","8527472331651092853","Роберт","РО","#0369A1",null,"8 сент. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,4,5,0,411,"\u003Cp>Добрый день, у меня сотрудник переводится с одной должности с классом условий труда 3.2 на другую с классом условий труда 2.0.\u003Cbr>\u003Cbr>Какой инструктаж ему нужно произвести?\u003C\u002Fp>","Добрый день, у меня сотрудник переводится с одной должности с классом условий труда 3.2 на другую с классом условий труда 2.0.\n\nКакой инструктаж ему нужно произвести?","2025-09-08T07:48:23+00:00","2025-09-08T18:58:24+00:00",[28,44,92,108],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},87205,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"416","change","Change","CH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6WmbOSJwmpatZupe.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18094#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87197\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Роберт\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы, в новом подразделении.\u003C\u002Fp>","[Роберт](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18094\u002F1) \n\nЕсли новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы, в новом подразделении.",{},{},[],"2025-09-08T08:16:40+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},87219,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных (п. 16 постановления Минтруда от 24.12.2021 № 2464):\u003Cbr>\u003Cbr>. . .\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>б)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>С 1 сентября 2022 года по новым Правилам обучения в данном случае проводится внеплановый инструктаж. За основание можно взять следующие обстоятельства:\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cstrong>Изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(Выявление дополнительных производственных факторов и опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью).\u003Cbr>\u003Cbr>Первичный инструктаж по новому Порядку обучения проводится только до начала самостоятельной работы.  Ранее, в старом Порядке обучения (Постановление 1\u002F29), первичный инструктаж проводился с работниками, переведенными из другого подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой работы.\u003C\u002Fp>","Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных (п. 16 постановления Минтруда от 24.12.2021 № 2464):\n\n. . .\n\n**б)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;**\n\nС 1 сентября 2022 года по новым Правилам обучения в данном случае проводится внеплановый инструктаж. За основание можно взять следующие обстоятельства:\n\n **Изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда;**\n\n(Выявление дополнительных производственных факторов и опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью).\n\nПервичный инструктаж по новому Порядку обучения проводится только до начала самостоятельной работы.  Ранее, в старом Порядке обучения (Постановление 1\u002F29), первичный инструктаж проводился с работниками, переведенными из другого подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой работы.",{},{},[63,76,83],{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":75,"reactedEmoji":13},54446,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Это не изменение должностных обязанностей же, а прям изменение в целом работы получается, так что тут все таки сначала первичный\u003C\u002Fp> ","Это не изменение должностных обязанностей же, а прям изменение в целом работы получается, так что тут все таки сначала первичный ",1,{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":82,"reactedEmoji":13},54448,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":79},{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>У нас в ЛНА прописано внеплановый, и мы проводим внеплановый\u003C\u002Fp>","У нас в ЛНА прописано внеплановый, и мы проводим внеплановый",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":87,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":90,"reactedEmoji":13},54526,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":86},{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"9 сент. 2025 г.","\u003Cp>Как объясняли на одном из вебинаров: \"изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда\" означает, что работнику поручают или закрепляют новые обязанности, при выполнении которых изменяются условия труда, возможно появляются новые опасности и риски.\u003Cbr>\u003Cbr>Игра слов получается:\u003Cbr>\u003Cbr>было:\u003Cbr>\u003Cbr>2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:\u003Cbr>\u003Cbr>с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;\u003Cbr>\u003Cbr>стало:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.\u003Cbr>\u003Cbr>Самостоятельная работа как бы означает выполнение работником определенного вида работ без постоянного непосредственного руководства и контроля со стороны другого лица. Необходимо определить границы этой самостоятельности.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>И с другой стороны: если работник переведен на другую работу или в другое структурное подразделение предприятия без разрыва трудовых отношений, нужно проводить первичный инструктаж на рабочем месте. В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ \"перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем\".\u003C\u002Fp> ","Как объясняли на одном из вебинаров: \"изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда\" означает, что работнику поручают или закрепляют новые обязанности, при выполнении которых изменяются условия труда, возможно появляются новые опасности и риски.\nИгра слов получается:\nбыло:\n2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:\nс работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;\nстало:\n13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.\nСамостоятельная работа как бы означает выполнение работником определенного вида работ без постоянного непосредственного руководства и контроля со стороны другого лица. Необходимо определить границы этой самостоятельности.\n\nИ с другой стороны: если работник переведен на другую работу или в другое структурное подразделение предприятия без разрыва трудовых отношений, нужно проводить первичный инструктаж на рабочем месте. В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ \"перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем\".\n ",{},"2025-09-08T09:07:15+00:00",{"id":93,"number":19,"author":94,"date":14,"isSolution":18,"text":102,"rawContent":103,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":107},87224,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18094#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87205\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Change\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Соглашусь, в ПП2464 про первичный инструктаж слишком кратко написано, в случае перевода в целом должность меняется и РМ, а в внеплановом инструктаже, так понимаю, акцент больше на изменение должностных обязанностей по существующей должности.\u003C\u002Fp>","[Change](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18094\u002F2) Если новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы\n\nСоглашусь, в ПП2464 про первичный инструктаж слишком кратко написано, в случае перевода в целом должность меняется и РМ, а в внеплановом инструктаже, так понимаю, акцент больше на изменение должностных обязанностей по существующей должности.",{},{},[],"2025-09-08T09:38:52+00:00",{"id":109,"number":20,"author":110,"date":14,"isSolution":18,"text":118,"rawContent":119,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},87273,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":117},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Минтруд РФ считает, что нужно проводить ВНЕПЛАНОВЫЙ: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967\u003C\u002Fa> ........\u003C\u002Fp>","Минтруд РФ считает, что нужно проводить ВНЕПЛАНОВЫЙ: [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967) ........",{},{},[]]