[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16819":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},16819,81052,"Физическое ограждение при земляных работ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1639","37023711553604831070","Новичок","НО","#334155",null,"4 июн. 2025 г.","5 июн. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"строительство\u002Fреконструкция\u002Fремонт",false,true,81097,4,5,0,1422,"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-04\u002F1749060886-189299-ograzdenie-yamy.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, где указано, что сигнальная лента не является ограждением? Работы ведутся в городе, где есть риск падения прохожих в яму. Правильно ли я указал в предписание эти нарушение? Приказ Минтруда РФ от 11.12.2020 N 883Н \"Об утверждении Правил по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте\" п.44 При производстве земляных работ на строительных площадках, на территории населенных пунктов или на производственных территориях котлованы, ямы, траншеи и канавы в местах, в которых происходит движение людей и транспорта, должны быть ограждены. Колодцы, шурфы и другие выемки должны быть закрыты крышками, щитами или ограждены. В темное время суток указанные ограждения должны быть освещены электрическими сигнальными лампочками. п.127 Выемки, разрабатываемые на улицах, проездах, во дворах населенных пунктах, а также в других местах возможного нахождения людей, должны быть ограждены защитными ограждениями. На ограждении необходимо устанавливать предупредительные надписи и (или) знаки, а в ночное время - сигнальное освещение.\u003Cbr>\u003Cbr>Фото с интернета (приблизительно)\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-04\u002F1749060886-189299-ograzdenie-yamy.jpg]\n\nПодскажите, где указано, что сигнальная лента не является ограждением? Работы ведутся в городе, где есть риск падения прохожих в яму. Правильно ли я указал в предписание эти нарушение? Приказ Минтруда РФ от 11.12.2020 N 883Н \"Об утверждении Правил по охране труда при строительстве, реконструкции и ремонте\" п.44 При производстве земляных работ на строительных площадках, на территории населенных пунктов или на производственных территориях котлованы, ямы, траншеи и канавы в местах, в которых происходит движение людей и транспорта, должны быть ограждены. Колодцы, шурфы и другие выемки должны быть закрыты крышками, щитами или ограждены. В темное время суток указанные ограждения должны быть освещены электрическими сигнальными лампочками. п.127 Выемки, разрабатываемые на улицах, проездах, во дворах населенных пунктах, а также в других местах возможного нахождения людей, должны быть ограждены защитными ограждениями. На ограждении необходимо устанавливать предупредительные надписи и (или) знаки, а в ночное время - сигнальное освещение.\n\nФото с интернета (приблизительно)","2025-06-04T18:16:08+00:00","2025-06-05T08:52:23+00:00",[31,68,107,154],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Ограждения места производства работ :\u003Cbr>\u003Cbr>Защитные. Устанавливаются на границах зон с постоянным присутствием опасных факторов.\u003Cbr>\u003Cbr>Страховочные. Призваны удержать работающего при потере им устойчивости вблизи границы перепада по высоте.\u003Cbr>\u003Cbr>Сигнальные. Предупреждают о границах зон с возможным воздействием опасных факторов (лента).\u003Cbr>\u003Cbr>Этого совершенно точно недостаточно для ограждения места проведения земляных работ.\u003C\u002Fp>","Ограждения места производства работ :\n\nЗащитные. Устанавливаются на границах зон с постоянным присутствием опасных факторов.\n\nСтраховочные. Призваны удержать работающего при потере им устойчивости вблизи границы перепада по высоте.\n\nСигнальные. Предупреждают о границах зон с возможным воздействием опасных факторов (лента).\n\nЭтого совершенно точно недостаточно для ограждения места проведения земляных работ.",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":53,"reactedEmoji":13},49217,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Надо писать, чтоб устанавливали защитное ограждение?\u003C\u002Fp>","Надо писать, чтоб устанавливали защитное ограждение?",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":63,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":67,"reactedEmoji":13},49230,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":37,"avatarUrl":61,"groupBadge":62},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"6 июн. 2025 г.","\u003Cp>Да. Так и написать: \"Установить защитное ограждение согласно п.127 приказа №883н. Обеспечить наличие на защитном ограждении предупредительных надписей (знаков), а в ночное время - сигнального освещения\" \u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"75\">\u003Cli>Ограждения и защитные устройства должны окрашиваться в цвета безопасности\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Да. Так и написать: \"Установить защитное ограждение согласно п.127 приказа №883н. Обеспечить наличие на защитном ограждении предупредительных надписей (знаков), а в ночное время - сигнального освещения\" \nКроме того:\n\n> 75. Ограждения и защитные устройства должны окрашиваться в цвета безопасности",3,{},{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":19,"text":79,"rawContent":80,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":13,"comments":83,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},81053,2,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Сигнальная лента НЕ является ограждением:\u003Cbr>\u003Cbr>Указание в ГОСТ 12.4.026-2015: Сигнальная лента относится к сигнальным средствам (раздел 5.8 ГОСТ 12.4.026-2015 \"ССБТ. Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная\"). Она выполняет функцию предупреждения и обозначения опасной зоны, но не функцию физического барьера или ограждения.\u003Cbr>\u003Cbr>Требования к ограждениям: Пункты 44 и 127 Приказа 883Н требуют именно защитных (физических) ограждений (ограждены защитными ограждениями). Эти ограждения должны быть способны физически задерживать или предотвращать падение человека или неконтролируемое попадание транспорта в выемку. Сигнальная лента такой способностью не обладает – ее легко порвать, сдвинуть, пройти под ней.\u003Cbr>\u003Cbr>Разъяснения Ростехнадзора и Минтруда: Ведомства (например, в письме Ростехнадзора от 27.01.2012 № 00-06-05\u002F293, хотя и более раннее, но принцип актуален) неоднократно подчеркивали, что сигнальная лента сама по себе не может считаться ограждением. Она может использоваться дополнительно к жесткому ограждению для усиления визуального предупреждения.\u003Cbr>\u003Cbr>Определение ограждения: ГОСТ 23407-78 \"Ограждения инвентарные строительных площадок и участков производства строительно-монтажных работ\" определяет ограждение как конструкцию, предназначенную для предотвращения доступа людей и транспорта в опасную зону.\u003C\u002Fp>","Сигнальная лента НЕ является ограждением:\n\nУказание в ГОСТ 12.4.026-2015: Сигнальная лента относится к сигнальным средствам (раздел 5.8 ГОСТ 12.4.026-2015 \"ССБТ. Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная\"). Она выполняет функцию предупреждения и обозначения опасной зоны, но не функцию физического барьера или ограждения.\n\nТребования к ограждениям: Пункты 44 и 127 Приказа 883Н требуют именно защитных (физических) ограждений (ограждены защитными ограждениями). Эти ограждения должны быть способны физически задерживать или предотвращать падение человека или неконтролируемое попадание транспорта в выемку. Сигнальная лента такой способностью не обладает – ее легко порвать, сдвинуть, пройти под ней.\n\nРазъяснения Ростехнадзора и Минтруда: Ведомства (например, в письме Ростехнадзора от 27.01.2012 № 00-06-05\u002F293, хотя и более раннее, но принцип актуален) неоднократно подчеркивали, что сигнальная лента сама по себе не может считаться ограждением. Она может использоваться дополнительно к жесткому ограждению для усиления визуального предупреждения.\n\nОпределение ограждения: ГОСТ 23407-78 \"Ограждения инвентарные строительных площадок и участков производства строительно-монтажных работ\" определяет ограждение как конструкцию, предназначенную для предотвращения доступа людей и транспорта в опасную зону.",{},{},[84,100],{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":24,"reactions":99,"reactedEmoji":13},49144,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":76,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":93,"name":94,"icon":95,"color":96},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>раздел 5.8 ГОСТ 12.4.026-2015\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Логика верная, но не вижу такого раздела.\u003C\u002Fp>","> раздел 5.8 ГОСТ 12.4.026-2015\n\nЛогика верная, но не вижу такого раздела.",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":105,"reactedEmoji":13},49214,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, я тоже прочитал на работе 2 раза гост, но раздел этот не нашел. Так как правильно в предписание написать, чтоб физическое ограждение устанавливали, а не эти ленточки или деревянные обрубки...\u003C\u002Fp>","Да, я тоже прочитал на работе 2 раза гост, но раздел этот не нашел. Так как правильно в предписание написать, чтоб физическое ограждение устанавливали, а не эти ленточки или деревянные обрубки...",{},"2025-06-04T18:42:39+00:00",{"id":108,"number":66,"author":109,"date":15,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":153},81058,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"416","change","Change","CH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6WmbOSJwmpatZupe.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16819#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81052\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Новичок\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> лента это сигнальное ограждение, её модно устанавливать за 2 метра до ямы., и тогда худо бедно можно не устанавливать защитные у края перепада\u003C\u002Fp>","[Новичок](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16819\u002F1) лента это сигнальное ограждение, её модно устанавливать за 2 метра до ямы., и тогда худо бедно можно не устанавливать защитные у края перепада",{},{},[121,134,140,147],{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":24,"reactions":133,"reactedEmoji":13},49150,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ох уж эта \u003Cstrong>мода\u003C\u002Fstrong>. Обнесут все лентой и никаких тебе ограждений)))\u003C\u002Fp>","Ох уж эта **мода**. Обнесут все лентой и никаких тебе ограждений)))",{},{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":139,"reactedEmoji":13},49156,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2719\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rostov161\u003C\u002Fa> а потом ходишь пинаешь прораба, что бы он следил за этой лентой, т.к. она то порется то ветром унесет)),\u003C\u002Fp>","@shevchenko а потом ходишь пинаешь прораба, что бы он следил за этой лентой, т.к. она то порется то ветром унесет)),\n",{},{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":93,"userVote":24,"reactions":146,"reactedEmoji":13},49172,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":76,"avatarUrl":91,"groupBadge":143},{"id":93,"name":94,"icon":95,"color":96},"\u003Cp>А ещё её дедки\u002Fбабки воруют помидоры подвязывать.\u003Cbr>\u003Cbr>Это я не прикалываюсь сейчас, несколько таких случаев весной каждый год. Уже по приколу спрашиваем, зачем? Ответ один: помидоры подвязывать удобно))\u003C\u002Fp>","А ещё её дедки\u002Fбабки воруют помидоры подвязывать.\nЭто я не прикалываюсь сейчас, несколько таких случаев весной каждый год. Уже по приколу спрашиваем, зачем? Ответ один: помидоры подвязывать удобно))",{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":152,"reactedEmoji":13},49215,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Прям как в Америке. Место преступление ленточкой обматывают)).\u003C\u002Fp>","Прям как в Америке. Место преступление ленточкой обматывают)).",{},"2025-06-05T05:36:35+00:00",{"id":155,"number":22,"author":156,"date":15,"isSolution":19,"text":158,"rawContent":159,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":13,"comments":162,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":169},81072,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":37,"avatarUrl":61,"groupBadge":157},{"id":23,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16819#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81052\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Новичок\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну Вы же сами себе и ответили ))) Лента это лента, ограждение это ограждение. Вы сможете на ленту установить освещение и знаки безопасности в соответствие с требованиями 883?\u003C\u002Fp>","[Новичок](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16819\u002F1) ну Вы же сами себе и ответили ))) Лента это лента, ограждение это ограждение. Вы сможете на ленту установить освещение и знаки безопасности в соответствие с требованиями 883?",{},{},[163],{"id":164,"parentId":13,"author":165,"date":15,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":168,"reactedEmoji":13},49216,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так как правильно в предписание написать, чтоб физическое ограждение устанавливали?\u003C\u002Fp>","Так как правильно в предписание написать, чтоб физическое ограждение устанавливали?",{},"2025-06-05T07:32:59+00:00"]