[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16062":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},16062,77778,"Надо ли проводить расследование НС по заявлению работника ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6507","2267205824194294039","Алексей_Ш","АЛ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FNXsHfOPxopcV7Nyg.png",null,"11 апр. 2025 г.","14 апр. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,5,6,0,723,"\u003Cp>Работник написал заявление на расследование НС по причине инсульта, через 5 лет. Назначили комиссию и запустили расследование, но медучреждение дало ответ , что работник лечился по общему заболеванию и 315у выдать не может. Как проводить теперь расследование и какой акт оформлять?\u003C\u002Fp>","Работник написал заявление на расследование НС по причине инсульта, через 5 лет. Назначили комиссию и запустили расследование, но медучреждение дало ответ , что работник лечился по общему заболеванию и 315у выдать не может. Как проводить теперь расследование и какой акт оформлять?","2025-04-11T06:58:18+00:00","2025-04-14T05:48:07+00:00",[30,51,66,122,151],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},77783,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77778\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей_Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну раз заявление было и расследовать начали, то расследовать как положено. Но так и писать, что по решению комиссии не связано с производством.\u003C\u002Fp>","[Алексей_Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F1) ну раз заявление было и расследовать начали, то расследовать как положено. Но так и писать, что по решению комиссии не связано с производством.",{},{},[],"2025-04-11T07:23:13+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":65},77789,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":38,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77783\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по решению комиссии не связано с производством.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Скорее - \"не подлежит расследованию\"!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F2) по решению комиссии не связано с производством.\n\nСкорее - \"не подлежит расследованию\"!",{},{},[],"2025-04-11T07:52:08+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":121},77804,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","#1D4ED8","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77778\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей_Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> НС по причине инсульта\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Уточните пожалуйста, что Вы под этой формулировкой подразумеваете? Расследуете инсульт как НС? Или в результате инсульта работник получил травму (например, при падении) и Вы её расследуете? Судя по ответам, коллеги понимают это по-разному...\u003C\u002Fp>","[Алексей_Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F1) НС по причине инсульта\n\nУточните пожалуйста, что Вы под этой формулировкой подразумеваете? Расследуете инсульт как НС? Или в результате инсульта работник получил травму (например, при падении) и Вы её расследуете? Судя по ответам, коллеги понимают это по-разному...",{},{},[80,86,92,107,115],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},46424,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>травмы нет, работник связывает получение инсульта как результат напряженной работы\u003C\u002Fp>","травмы нет, работник связывает получение инсульта как результат напряженной работы",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":91,"reactedEmoji":14},46428,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":38,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"\u003Cp>Какой затейник Ваш коллега, \u003Cstrong>lekseiS\u003C\u002Fstrong>!\u003C\u002Fp>","Какой затейник Ваш коллега, **lekseiS**!",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},46445,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":74,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":101,"icon":102,"color":103},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Это не НС\u003C\u002Fp>","Это не НС",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":111,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},46456,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":110},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"12 апр. 2025 г.","\u003Cp>Всё может быть, вот тут был случай, когда врач умер от сердечного приступа и это признали НС на производстве из-за стрессов и переработки \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8C-%D0%BD%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Смерть в результате общего заболевания – это несчастный случай на производстве!\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Всё может быть, вот тут был случай, когда врач умер от сердечного приступа и это признали НС на производстве из-за стрессов и переработки [Смерть в результате общего заболевания – это несчастный случай на производстве!](https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fсмерь-нс-на-производстве.html)",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":111,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},46464,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":38,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"\u003Cp>СФР обжалует решение комиссии, Юлия, и, вероятно, суд отменит его.\u003C\u002Fp> ","СФР обжалует решение комиссии, Юлия, и, вероятно, суд отменит его. ",{},"2025-04-11T09:57:37+00:00",{"id":123,"number":21,"author":124,"date":15,"isSolution":20,"text":132,"rawContent":133,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":14,"comments":136,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":150},77813,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":131},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":101,"icon":102,"color":103},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77778\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей_Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  раз заявление поступило, значит нужно создать комиссию, и расследовать. \u003Cbr>\u003Cbr> в ходе расследования, на основании собранных материалов комиссия должна сделать вывод. связан,не связан с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>  справку 315у не выдают- пусть письменно напишут, что справка 315у выдана быть не может , так как находился в больнице по общему заболеванию. \u003Cbr>\u003Cbr> Опросите кого можно и сделайте выводы.\u003Cbr>\u003Cbr> Если был инсульт, и никаких травм то это не н\\с. и не связан с производством. Хотя сейчас и инсульт могут привязать к производству.\u003Cbr>\u003Cbr>только вот мне интересно, 5 лет прошло - о чём думал , и вообще человек после инсульта - охота нервы мотать?  ну это лирическое отступление.\u003C\u002Fp>","[Алексей_Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F1)  раз заявление поступило, значит нужно создать комиссию, и расследовать. \n\n в ходе расследования, на основании собранных материалов комиссия должна сделать вывод. связан,не связан с производством.\n\n  справку 315у не выдают- пусть письменно напишут, что справка 315у выдана быть не может , так как находился в больнице по общему заболеванию. \n\n Опросите кого можно и сделайте выводы.\n\n Если был инсульт, и никаких травм то это не н\\с. и не связан с производством. Хотя сейчас и инсульт могут привязать к производству.\n\nтолько вот мне интересно, 5 лет прошло - о чём думал , и вообще человек после инсульта - охота нервы мотать?  ну это лирическое отступление.",{},{},[137,143],{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},46425,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>предполагается попытка возместить расходы на лечение. больница дала официальный ответ что не могут выдать 315у\u003C\u002Fp>","предполагается попытка возместить расходы на лечение. больница дала официальный ответ что не могут выдать 315у",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},46436,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":146},{"id":21,"name":101,"icon":102,"color":103},"\u003Cp>я думаю, что не только расходы, надеется получать выплаты по утрате трудоспособности.\u003C\u002Fp>","я думаю, что не только расходы, надеется получать выплаты по утрате трудоспособности.",{},"2025-04-11T10:59:52+00:00",{"id":152,"number":22,"author":153,"date":16,"isSolution":20,"text":159,"rawContent":160,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},77890,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":74,"avatarUrl":158,"groupBadge":14},"2327","17738875112337846464","Трудовик","ТР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVsrDeCWwXtnT1RSK.png","\u003Cp>Коллеги выше верно написали, я бы еще добавил пару таких моментов:\u003Cbr>\u003Cbr>1) К акту расследования обязательно приложите официальный ответ больницы, про общее заболевание.\u003Cbr>\u003Cbr>2) Поднимите СОУТ за последние 5 лет на данное рабочее место, укажите КУД, предполагаю, что 2 (допустимые условия труда).\u003Cbr>\u003Cbr>3) Если делались замеры по плану производственного контроля на данное рабочее место - тоже прикладывайте протоколы. Нужно доказать что условия труда на рабочем месте, не могли являться причиной какого либо проф заболевания, которое могло вызвать инсульт, и тд. (у вы поняли смысл).\u003Cbr>\u003Cbr>4) Акт скорее всего будут рассматривать инстанции выше в лице ГИТ (раз дядя пошел жаловаться, то будет идти до конца раз начал). Формулировку можно использовать приблизительно такую (ну если соблюдены условия выше и вы прям чётко уверены в своей правоте):\u003C\u002Fp> \u003Cp>Группа расследования не усматривает произошедший инцидент как несчастный случай, в связи с тем, что произошедший инсульт, не был спровоцирован или вызван производственной деятельностью, а являются следствием общего заболевания, что подтверждает (больница, справка № такая то, от такого то числа), и как следствие не относится к разряду производственных травм.\u003C\u002Fp>","Коллеги выше верно написали, я бы еще добавил пару таких моментов:\n\n1) К акту расследования обязательно приложите официальный ответ больницы, про общее заболевание.\n\n2) Поднимите СОУТ за последние 5 лет на данное рабочее место, укажите КУД, предполагаю, что 2 (допустимые условия труда).\n\n3) Если делались замеры по плану производственного контроля на данное рабочее место - тоже прикладывайте протоколы. Нужно доказать что условия труда на рабочем месте, не могли являться причиной какого либо проф заболевания, которое могло вызвать инсульт, и тд. (у вы поняли смысл).\n\n4) Акт скорее всего будут рассматривать инстанции выше в лице ГИТ (раз дядя пошел жаловаться, то будет идти до конца раз начал). Формулировку можно использовать приблизительно такую (ну если соблюдены условия выше и вы прям чётко уверены в своей правоте):\n\nГруппа расследования не усматривает произошедший инцидент как несчастный случай, в связи с тем, что произошедший инсульт, не был спровоцирован или вызван производственной деятельностью, а являются следствием общего заболевания, что подтверждает (больница, справка № такая то, от такого то числа), и как следствие не относится к разряду производственных травм.",{},{},[]]