[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15687":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},15687,76153,"Обучение по охране труда можно ли проводить силами 1 человека?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9276","12020236813961894722","Ольга","ОЛ","#6D28D9",null,"17 мар. 2025 г.","18 мар. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,4,5,0,559,"\u003Cp>Коллеги, добрый день! Подскажите, кто как выходит из положения по п. 96 в) 2464: Работодатель, проводящий обучение работников требованиям ОТ должен иметь не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера. Можно ли обойти данный пункт и иметь только 1 работника, проводящего обучение? У нас небольшое предприятие, и работодатель никак не соглашается на второго. А по ГПХ тоже люди хотят заработать, и за 3 копейки участвовать в данном вопросе не хотят\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день! Подскажите, кто как выходит из положения по п. 96 в) 2464: Работодатель, проводящий обучение работников требованиям ОТ должен иметь не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера. Можно ли обойти данный пункт и иметь только 1 работника, проводящего обучение? У нас небольшое предприятие, и работодатель никак не соглашается на второго. А по ГПХ тоже люди хотят заработать, и за 3 копейки участвовать в данном вопросе не хотят","2025-03-17T09:48:59+00:00","2025-03-18T06:47:27+00:00",[29,49,112,137],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},76167,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15687#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76153\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Если только ваша организация является микропредприятиям.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение могут проводить члены комиссии по проверке знаний требований ОТ. Для этого им требуется пройти обучение по соответствующим программам в УЦ. Исключение - обучение по ОПП, здесь нужно ещё иметь доп. профобразование \"Преподавателя по обучению ПП\". \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14475\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F14475-spetsialist-po-obucheniyu-v-oblasti-ohrany-truda\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15687\u002F1) , здравствуйте.\n\nЕсли только ваша организация является микропредприятиям.\n\nОбучение могут проводить члены комиссии по проверке знаний требований ОТ. Для этого им требуется пройти обучение по соответствующим программам в УЦ. Исключение - обучение по ОПП, здесь нужно ещё иметь доп. профобразование \"Преподавателя по обучению ПП\". \n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F14475-spetsialist-po-obucheniyu-v-oblasti-ohrany-truda",{},{},[],"2025-03-17T10:56:39+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":111},76173,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15687#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76153\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну что вам сказать... скупой платит дважды (с) Статья 5.27.1 КоАП, штраф до 130 тысяч, повторно до 200 тысяч, а в итоге исправлять ситуацию всё равно придется.\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15687\u002F1) ну что вам сказать... скупой платит дважды (с) Статья 5.27.1 КоАП, штраф до 130 тысяч, повторно до 200 тысяч, а в итоге исправлять ситуацию всё равно придется.",{},{},[65,79,86,97,104],{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},45060,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Откройте ту часть, что указали, и прочтите. Там за что штраф?\u003C\u002Fp>","Откройте ту часть, что указали, и прочтите. Там за что штраф?",-1,{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":85,"reactedEmoji":13},45081,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":82},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Часть 3 статьи 5.27.1 \u003Cbr>\u003Cbr>Там штраф за\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В случае автора вопроса, желающего обойти пункт 96 \"в\" постановления 2464 и имеющего только 1 человека \"проводящего обучение\", установленный порядок обучения будет нарушен, работник будет допущен к исполнению своих трудовых обязанностей без прохождения обучения в установленном порядке.\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, Постановление Пленума Верховного суда от 23 декабря 2021 г. N 45 (п. 22 абз. 2) конкретизирует, что\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Следует учитывать, что фактическое допущение каждого работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения необходимого обучения, проверки знаний или обязательных осмотров подлежит квалификации в качестве отдельного административного правонарушения с назначением административного наказания, предусмотренного частью 3 статьи 5.27.1 КоАП РФ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так что - за каждого обученного с нарушением (считай - необученного) 110-130 тыщ на юрлицо\u003C\u002Fp>","Часть 3 статьи 5.27.1 \nТам штраф за\n\n>  Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда\n\nВ случае автора вопроса, желающего обойти пункт 96 \"в\" постановления 2464 и имеющего только 1 человека \"проводящего обучение\", установленный порядок обучения будет нарушен, работник будет допущен к исполнению своих трудовых обязанностей без прохождения обучения в установленном порядке.\nКроме того, Постановление Пленума Верховного суда от 23 декабря 2021 г. N 45 (п. 22 абз. 2) конкретизирует, что\n\n> Следует учитывать, что фактическое допущение каждого работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения необходимого обучения, проверки знаний или обязательных осмотров подлежит квалификации в качестве отдельного административного правонарушения с назначением административного наказания, предусмотренного частью 3 статьи 5.27.1 КоАП РФ.\n\nТак что - за каждого обученного с нарушением (считай - необученного) 110-130 тыщ на юрлицо",{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":93,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},45180,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":57,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","19 мар. 2025 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, Постановление Пленума Верховного суда от 23 декабря 2021 г. N 45 (п. 22 абз. 2) конкретизирует, что\u003Cbr>\u003Cbr>Так что - за каждого обученного с нарушением (считай - необученного) 110-130 тыщ на юрлицо\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>с 6 апреля 2022 г. статья 4.4 КоАП дополнена частями 5 и 6, поэтому не за каждого, а всего, если выявили одновременно:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Если при проведении одного контрольного (надзорного) мероприятия в ходе осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля выявлены два и более административных правонарушения, ответственность за которые предусмотрена одной и той же статьей (частью статьи) раздела II настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации об административных правонарушениях, совершившему их лицу назначается административное наказание как за совершение одного административного правонарушения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если при проведении одного контрольного (надзорного) мероприятия в ходе осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля выявлены два и более административных правонарушения, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статьи) раздела II настоящего Кодекса либо закона субъекта Российской Федерации об административных правонарушениях, при назначении административного наказания за совершение указанных административных правонарушений применяются правила назначения административного наказания, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>",">  @dsp \nКроме того, Постановление Пленума Верховного суда от 23 декабря 2021 г. N 45 (п. 22 абз. 2) конкретизирует, что\nТак что - за каждого обученного с нарушением (считай - необученного) 110-130 тыщ на юрлицо\n\nс 6 апреля 2022 г. статья 4.4 КоАП дополнена частями 5 и 6, поэтому не за каждого, а всего, если выявили одновременно:\n> 5. Если при проведении одного контрольного (надзорного) мероприятия в ходе осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля выявлены два и более административных правонарушения, ответственность за которые предусмотрена одной и той же статьей (частью статьи) раздела II настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации об административных правонарушениях, совершившему их лицу назначается административное наказание как за совершение одного административного правонарушения.\n6. Если при проведении одного контрольного (надзорного) мероприятия в ходе осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля выявлены два и более административных правонарушения, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статьи) раздела II настоящего Кодекса либо закона субъекта Российской Федерации об административных правонарушениях, при назначении административного наказания за совершение указанных административных правонарушений применяются правила назначения административного наказания, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":93,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":103,"reactedEmoji":13},45200,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":100},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Это отменяет постановление Верховного суда?\u003C\u002Fp>","Это отменяет постановление Верховного суда?",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":107,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":13},45285,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":57,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"20 мар. 2025 г.","\u003Cp>Я должна искать, отменили ли часть постановления Пленума ВС после принятия спустя 4 месяца ФЗ, внесшего изменения в КоАП? Или Пленум дает разъяснения к действующей редакции законов без учета когда-либо грядущих изменений, особенно еще не анонсированных?\u003C\u002Fp>","Я должна искать, отменили ли часть постановления Пленума ВС после принятия спустя 4 месяца ФЗ, внесшего изменения в КоАП? Или Пленум дает разъяснения к действующей редакции законов без учета когда-либо грядущих изменений, особенно еще не анонсированных?",{},"2025-03-17T11:08:11+00:00",{"id":113,"number":20,"author":114,"date":14,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":136},76218,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":115},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15687#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76153\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Обучать может один человек, но таких людей у работодателя должно быть минимум двое. Исключение Вам описали выше.\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15687\u002F1) Обучать может один человек, но таких людей у работодателя должно быть минимум двое. Исключение Вам описали выше.",{},{},[121,128],{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":13},45073,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":124},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А вот это где прописано?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обучать может один человек\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","А вот это где прописано?\n\n> Обучать может один человек",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":134,"userVote":22,"reactions":135,"reactedEmoji":13},45123,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":131},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Нормативно не установлено количество человек, одномоментно проводящих обучение, поэтому реализовать программу обучения может один человек. Еще раз, это никак не влияет на обязанность иметь в штате двух работников, имеющих право вести облучение.\u003C\u002Fp>","Нормативно не установлено количество человек, одномоментно проводящих обучение, поэтому реализовать программу обучения может один человек. Еще раз, это никак не влияет на обязанность иметь в штате двух работников, имеющих право вести облучение.",1,{},"2025-03-17T19:04:19+00:00",{"id":138,"number":21,"author":139,"date":15,"isSolution":19,"text":147,"rawContent":148,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":13,"comments":151,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},76238,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":145,"groupBadge":146},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15687#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76153\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну у вас же есть комиссия по проверке знаний, минимум из 3 человек. все они должны быть обучены в УЦ. вот из членов комиссии и назначьте второго преподавателя. хотя бы формально.\u003C\u002Fp> ","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15687\u002F1) ну у вас же есть комиссия по проверке знаний, минимум из 3 человек. все они должны быть обучены в УЦ. вот из членов комиссии и назначьте второго преподавателя. хотя бы формально.",{},{},[]]