[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12556":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12556,61799,"Обучение по охране труда по 200 рублей?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7740","35382537133981904137","vslimperial-gardenru","VS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK61fVD4NBfyTqoKD.png",null,"28 авг. 2024 г.","2 сент. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"проверка знаний",false,15,16,0,1042,"\u003Cp>Коллеги добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>В настоящее время появилось много онлайн-платформ дистанционного образования, готовых проводить обучение по охране труда за 200-300р с человека. По результату обучения обещают выдать протокол и внести сведения о работнике в реестр Минтруда.\u003Cbr>\u003Cbr>Поделитесь опытом, стоит ли связываться с таким форматом обучения? Какие плюсы и минусы подобных УЦ? Соответствует ли качество обучения заявленной цене?\u003C\u002Fp>","Коллеги добрый день!\n\nВ настоящее время появилось много онлайн-платформ дистанционного образования, готовых проводить обучение по охране труда за 200-300р с человека. По результату обучения обещают выдать протокол и внести сведения о работнике в реестр Минтруда.\n\nПоделитесь опытом, стоит ли связываться с таким форматом обучения? Какие плюсы и минусы подобных УЦ? Соответствует ли качество обучения заявленной цене?","2024-08-28T07:20:30+00:00","2024-09-02T05:51:22+00:00",[30,138,188,208,233,288,298,313,353,374,394,409,425,440,456],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":137},61801,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  почему бы и нет, если имеют  государственную регистрацию, действующую лицензию\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1)  почему бы и нет, если имеют  государственную регистрацию, действующую лицензию",{},{},[45,51,64,70,87,93,101,107,125],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},33833,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>работали с таким УЦ? Насколько это удобно?\u003C\u002Fp>","работали с таким УЦ? Насколько это удобно?",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},33836,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Это удобно тем, что это чисто формальное обучение, для галочки.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы бюджет, и наши экономисты только с такими центрами и заключают договоры на обучение (вечно нет денег). Ни о каком качестве обучения и речи не идет, так как никакого обучения и нет. Договор заключили - деньги заплатили - протоколы вам прислали. Все довольны.\u003C\u002Fp>","Это удобно тем, что это чисто формальное обучение, для галочки.\nМы бюджет, и наши экономисты только с такими центрами и заключают договоры на обучение (вечно нет денег). Ни о каком качестве обучения и речи не идет, так как никакого обучения и нет. Договор заключили - деньги заплатили - протоколы вам прислали. Все довольны.",12,{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":14},33841,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>а как же учебные курсы, которые назначаются обучающимся? Какое там качество материалов?\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос не в покупке корочек\u002Fпротоколов, а в качестве и удобстве использования подобного ресурса.\u003Cbr>\u003Cbr>Насколько быстро рассматривают заявки? Как долго готовят документы?\u003C\u002Fp>","а как же учебные курсы, которые назначаются обучающимся? Какое там качество материалов?\nВопрос не в покупке корочек\u002Fпротоколов, а в качестве и удобстве использования подобного ресурса.\nНасколько быстро рассматривают заявки? Как долго готовят документы?",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":85,"userVote":23,"reactions":86,"reactedEmoji":14},33844,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":12,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Какое там качество материалов?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нормальное. Иногда лучше чем очное бучение, при условии что работник хочет научиться. В основном он-лайн краткая лекция по теме (презентация) и перечень изучаемых документов. Бывают в интересной подаче   промежуточные тесты. Плохо то что, УЦ не отслеживает процесс обучения, если даже работник и не заходил в свой ЛК,ему все равно оформят обучение.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Насколько быстро рассматривают заявки? Как долго готовят документы?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Быстро.  Если с оплатой проблем нет, от момента подачи заявления 3-5 дней. Не завязаны на формирование группы, поэтому о сроках можно договориться.\u003C\u002Fp>","\n> Какое там качество материалов?\n\nНормальное. Иногда лучше чем очное бучение, при условии что работник хочет научиться. В основном он-лайн краткая лекция по теме (презентация) и перечень изучаемых документов. Бывают в интересной подаче   промежуточные тесты. Плохо то что, УЦ не отслеживает процесс обучения, если даже работник и не заходил в свой ЛК,ему все равно оформят обучение.\n\n>  Насколько быстро рассматривают заявки? Как долго готовят документы?\n\nБыстро.  Если с оплатой проблем нет, от момента подачи заявления 3-5 дней. Не завязаны на формирование группы, поэтому о сроках можно договориться.",4,{},{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":79,"userVote":23,"reactions":92,"reactedEmoji":14},33855,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да просто законы в папку накидают,  которые вы и так можете в открытом доступе получить. Вот сотрудников ОПП обучали (хотя я против была, просила очное, но мне показали фигу) - пособие по ОПП от минздрава прислали сотрудникам на изучение((( Говорю, а как же практика - пропишем, что была. Риски руководству я объяснила, но мне сказали - будем обучать так. Хозяин барин. Нормальное обучение ОПП стоит от 1500 за чел. Вот и выбирают бумажку за 200 руб\u003Cbr>\u003Cbr>Первые 2 года я очень переживала по этому поводу, теперь вообще всё равно. Чего и вам желаю) Хотя, конечно, желаю не жадного и осознанного работодателя!\u003C\u002Fp> ","Да просто законы в папку накидают,  которые вы и так можете в открытом доступе получить. Вот сотрудников ОПП обучали (хотя я против была, просила очное, но мне показали фигу) - пособие по ОПП от минздрава прислали сотрудникам на изучение((( Говорю, а как же практика - пропишем, что была. Риски руководству я объяснила, но мне сказали - будем обучать так. Хозяин барин. Нормальное обучение ОПП стоит от 1500 за чел. Вот и выбирают бумажку за 200 руб\nПервые 2 года я очень переживала по этому поводу, теперь вообще всё равно. Чего и вам желаю) Хотя, конечно, желаю не жадного и осознанного работодателя! ",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":99,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":14},33859,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":12,"avatarUrl":77,"groupBadge":96},{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Говорю, а как же практика - пропишем, что была.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Видимо по разному отвечают. Мне ответили : \"Собирайте людей, сообщите когда и где, преподаватель с манекеном подъедет\")\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нормальное обучение ОПП стоит от 1500 за чел\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>За 1500 руб в большинстве случаев получают такое же обучение, что и за 200 руб.\u003C\u002Fp>","> Говорю, а как же практика - пропишем, что была. \n\nВидимо по разному отвечают. Мне ответили : \"Собирайте людей, сообщите когда и где, преподаватель с манекеном подъедет\")\n\n> Нормальное обучение ОПП стоит от 1500 за чел\n\nЗа 1500 руб в большинстве случаев получают такое же обучение, что и за 200 руб.\n",9,{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":85,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},33860,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну наши экономисты даже не стали заморачиваться и создавать видимость хоть какой-то возможности проведения практических занятий - заключили договор с Омским УЦ, а мы, на секундочку, в Краснодаре базируемся))) Никто ни с каким манекеном к нам ехать не будет из Омска)) Липа, а не обучение. Явно же. Но это не аргумент для нашего руководства (и директора и минспорта, которые зажимает каждую копейку...)\u003C\u002Fp>","Ну наши экономисты даже не стали заморачиваться и создавать видимость хоть какой-то возможности проведения практических занятий - заключили договор с Омским УЦ, а мы, на секундочку, в Краснодаре базируемся))) Никто ни с каким манекеном к нам ехать не будет из Омска)) Липа, а не обучение. Явно же. Но это не аргумент для нашего руководства (и директора и минспорта, которые зажимает каждую копейку...)\n",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":123,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":14},33864,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Собирайте людей, сообщите когда и где, преподаватель с манекеном подъедет\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это единственная проблема онлайн обучения. Страна большая, не везде доедешь. А цены и качество теории не уступают очному порой\u003C\u002Fp>","> Собирайте людей, сообщите когда и где, преподаватель с манекеном подъедет\n\nэто единственная проблема онлайн обучения. Страна большая, не везде доедешь. А цены и качество теории не уступают очному порой",3,{},{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":14},33899,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Эти УЦ, если и выезжают на практику, заключают договор с местным преподавателем, который к вам и приедет\u003Cbr>\u003Cbr>Работал раньше в УЦ, но другого профиля, кое-что знаю про это. Но мы выезжали всегда.\u003C\u002Fp>","Эти УЦ, если и выезжают на практику, заключают договор с местным преподавателем, который к вам и приедет\nРаботал раньше в УЦ, но другого профиля, кое-что знаю про это. Но мы выезжали всегда.",{},"2024-08-28T07:26:21+00:00",{"id":139,"number":123,"author":140,"date":15,"isSolution":20,"text":145,"rawContent":146,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":147,"reactionUsers":148,"reactedEmoji":14,"comments":149,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":187},61804,{"id":141,"username":142,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>о качестве за такую цену речь не идет. максимум - предоставят презентации с выдержками из нормативных актов.\u003C\u002Fp> \u003Cp>как-то на форуме была информация о том, что инспекторы с большим скепсисом относятся к обучению, когда учебный центр находится в другом регионе.\u003C\u002Fp> ","о качестве за такую цену речь не идет. максимум - предоставят презентации с выдержками из нормативных актов.\n\nкак-то на форуме была информация о том, что инспекторы с большим скепсисом относятся к обучению, когда учебный центр находится в другом регионе.",{},{},[150,157,163,170,181],{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":85,"userVote":23,"reactions":156,"reactedEmoji":14},33865,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":153},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>когда была на семинаре в местной ГИТ, начальник сказала, что мы конечно не имеем права запретить такое обучение, но имейте ввиду - мы сильно против.\u003Cbr>\u003Cbr>В итоге это как бы законно, но в случае проверки будет не так лояльно, чем протокол из УЦ, в котором этот же инспектор и читает лекции.\u003C\u002Fp>","когда была на семинаре в местной ГИТ, начальник сказала, что мы конечно не имеем права запретить такое обучение, но имейте ввиду - мы сильно против.\nВ итоге это как бы законно, но в случае проверки будет не так лояльно, чем протокол из УЦ, в котором этот же инспектор и читает лекции.",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},33867,{"id":141,"username":142,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> удобно. прикрываясь определенными полномочиями агитировать ходить на лекции к инспектору, который наверняка преподает не за спасибо.\u003C\u002Fp> ","@reutova_juliya удобно. прикрываясь определенными полномочиями агитировать ходить на лекции к инспектору, который наверняка преподает не за спасибо. ",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":123,"userVote":23,"reactions":169,"reactedEmoji":14},33868,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":166},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>это и мне удобно. Сразу от первого лица понимать как трактуют неоднозначный закон в той инспекции, которая может меня проверить\u003C\u002Fp>","это и мне удобно. Сразу от первого лица понимать как трактуют неоднозначный закон в той инспекции, которая может меня проверить",{},{"id":171,"parentId":14,"author":172,"date":15,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":123,"userVote":23,"reactions":180,"reactedEmoji":14},33871,{"id":173,"username":174,"name":175,"initials":176,"color":114,"avatarUrl":177,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Юлия, трактуют неоднозначный закон не только в той инспекции, которая может вас проверить, но и разные инспектора законы трактуют по разному, уверяю Вас!\u003C\u002Fp>","Юлия, трактуют неоднозначный закон не только в той инспекции, которая может вас проверить, но и разные инспектора законы трактуют по разному, уверяю Вас!",{},{"id":182,"parentId":14,"author":183,"date":15,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":186,"reactedEmoji":14},33895,{"id":141,"username":142,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> вы тоже пользовались своим служебным положением в корыстных целях, Борис? приумножали свою получку? выкладывайте!\u003C\u002Fp> ","@papamoget вы тоже пользовались своим служебным положением в корыстных целях, Борис? приумножали свою получку? выкладывайте! ",{},"2024-08-28T07:41:31+00:00",{"id":189,"number":85,"author":190,"date":15,"isSolution":20,"text":196,"rawContent":197,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":14,"comments":200,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":207},61806,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":12,"avatarUrl":195,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>у меня и за бОльшие деньги есть опыт такой...когда прислали протокола и удостоверения(сфера не ОТ), а материал я потом выцарапывала с них, хоть  какой-то, не говоря про то, что там практика должна была быть в обязательном порядке\u003C\u002Fp>","у меня и за бОльшие деньги есть опыт такой...когда прислали протокола и удостоверения(сфера не ОТ), а материал я потом выцарапывала с них, хоть  какой-то, не говоря про то, что там практика должна была быть в обязательном порядке",{},{},[201],{"id":202,"parentId":14,"author":203,"date":15,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":206,"reactedEmoji":14},33852,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-28\u002F1724832596-692168-memi-klev-club-xqw7-p-memi-kot-klassika-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-28\u002F1724832596-692168-memi-klev-club-xqw7-p-memi-kot-klassika-1.jpg]\n",{},"2024-08-28T08:02:17+00:00",{"id":209,"number":79,"author":210,"date":15,"isSolution":20,"text":215,"rawContent":216,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":14,"comments":219,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":232},61807,{"id":211,"username":212,"name":213,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":214,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>1) Все программы кроме \"А\" должны содержать практическую часть, сомневаюсь что данные организации за 200р будут даже пытаться создать видимость того что они выезжали на Вашу территорию и проводили практику.\u003Cbr>\u003Cbr>2) При происшествии или тщательной проверке Ваши работники могут сболтнуть проверяющим что никакого обучения не было, они просто тесты порешал да протоколы подписали (особенно если почуют что их хотят сделать виноватыми). \u003Cbr>\u003Cbr>3) С большой вероятностью,  итоговые претензии от проверяющих за такое обучение будут не к УЦ а к Вам.\u003Cbr>\u003Cbr>То что они плохо провели это вопрос отношений УЦ и заказчика, а то что допустили до работы необученного(обученного фиктивно) это конкретное нарушение ТКРФ, за кто в КоАПе предусмотрена сума в 25000 на руководителя или 130000 на Ваше юр.лдицо.\u003C\u002Fp>","1) Все программы кроме \"А\" должны содержать практическую часть, сомневаюсь что данные организации за 200р будут даже пытаться создать видимость того что они выезжали на Вашу территорию и проводили практику.\n\n2) При происшествии или тщательной проверке Ваши работники могут сболтнуть проверяющим что никакого обучения не было, они просто тесты порешал да протоколы подписали (особенно если почуют что их хотят сделать виноватыми). \n\n3) С большой вероятностью,  итоговые претензии от проверяющих за такое обучение будут не к УЦ а к Вам.\n\nТо что они плохо провели это вопрос отношений УЦ и заказчика, а то что допустили до работы необученного(обученного фиктивно) это конкретное нарушение ТКРФ, за кто в КоАПе предусмотрена сума в 25000 на руководителя или 130000 на Ваше юр.лдицо.",{},{},[220,226],{"id":221,"parentId":14,"author":222,"date":15,"text":223,"rawContent":224,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":225,"reactedEmoji":14},33858,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про практическую часть обучения это вы верно подметили. Дистанционно запрещено проводить практические занятия?\u003Cbr>\u003Cbr>По поводу штрафа не соглашусь с вами, т.к. если я оплачиваю услугу УЦ с лицензией и аккредитацией, то качество этого обучения уже не моя зона ответственности. И я не получу штраф, т.к. у работника есть протокол оформленный в установленном порядке и внесенный в реестр.\u003C\u002Fp>","Про практическую часть обучения это вы верно подметили. Дистанционно запрещено проводить практические занятия?\nПо поводу штрафа не соглашусь с вами, т.к. если я оплачиваю услугу УЦ с лицензией и аккредитацией, то качество этого обучения уже не моя зона ответственности. И я не получу штраф, т.к. у работника есть протокол оформленный в установленном порядке и внесенный в реестр.\n",{},{"id":227,"parentId":14,"author":228,"date":15,"text":229,"rawContent":230,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":231,"reactedEmoji":14},33873,{"id":211,"username":212,"name":213,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":214,"groupBadge":14},"\u003Cp>Наказывать будут не за низкое качество обучения а за то что по факту оно с работниками не проводилось, а Ваша организация допустила их до работы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>К сожалению (а может и нет) в законе нет чёткого определения как именно должна проводится практика.\u003Cbr>\u003Cbr>В 2464 написано слишком  \"мутно\" :\u003Cbr>\u003Cbr>Практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ проводятся в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов, с применением технических средств обучения и наглядных пособий.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С одной стороны, нет государственных нормативных документов чётко определяющих понятия: \"умения и навыки безопасного выполнения работ\", и можно полагать что этого можно достигнуть путём изучения наглядных примеров (посмотрел слайд на котором картинки с опасностями, почитал комментарии и вроде как практически научился их определять и вроде как приобрёл навык их избегать).\u003Cbr>\u003Cbr>С другой стороны, вы запаритесь это доказывать проверяющим.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно это будет под силу представителям УЦ, у которых разработана подобная методика и есть соответствующий наглядный материал, но такие люди не продают свои услуги за 200р.\u003C\u002Fp>   \u003Cp>Так же, могут обратить внимание на  нарушение \"таймингов\" с момента приёма до допуска к работе, с поправкой на необходимое количество часов по утверждённым программам. \u003Cbr>\u003Cbr>К примеру, заплатите за нового работника 200рэ, его тут же проведут в Реестр Минтруда, а потом у ГИТа к Вам (а не к УЦ) вопрос возникнет, как это он обучился по программе Б+СИЗ+ПП+В всего за два дня, если по 2464 требуется больше времени?\u003C\u002Fp>      ","Наказывать будут не за низкое качество обучения а за то что по факту оно с работниками не проводилось, а Ваша организация допустила их до работы.\n\nК сожалению (а может и нет) в законе нет чёткого определения как именно должна проводится практика.\nВ 2464 написано слишком  \"мутно\" :\nПрактические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ проводятся в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов, с применением технических средств обучения и наглядных пособий.\n\nС одной стороны, нет государственных нормативных документов чётко определяющих понятия: \"умения и навыки безопасного выполнения работ\", и можно полагать что этого можно достигнуть путём изучения наглядных примеров (посмотрел слайд на котором картинки с опасностями, почитал комментарии и вроде как практически научился их определять и вроде как приобрёл навык их избегать).\nС другой стороны, вы запаритесь это доказывать проверяющим.\nВозможно это будет под силу представителям УЦ, у которых разработана подобная методика и есть соответствующий наглядный материал, но такие люди не продают свои услуги за 200р.   \n\nТак же, могут обратить внимание на  нарушение \"таймингов\" с момента приёма до допуска к работе, с поправкой на необходимое количество часов по утверждённым программам. \nК примеру, заплатите за нового работника 200рэ, его тут же проведут в Реестр Минтруда, а потом у ГИТа к Вам (а не к УЦ) вопрос возникнет, как это он обучился по программе Б+СИЗ+ПП+В всего за два дня, если по 2464 требуется больше времени?      ",{},"2024-08-28T08:09:05+00:00",{"id":234,"number":235,"author":236,"date":15,"isSolution":20,"text":238,"rawContent":239,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":14,"comments":242,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":287},61809,6,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":237},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> с одной стороны и за бОльшую стоимость качество обучения зачастую никакое, т.к. в некоторых маленьких городках с УЦ большие проблемы.\u003Cbr>\u003Cbr>А с другой стороны, недавно выкладывали судебное решение (не найду сейчас), где признали не легитимным обучение на высоте. Проводилось по такому же принципу.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Есть вероятность, что никто этого не заметит. Но по стране точечно бывают всякие проверки, которые могут принести проблемы для вас. То Новосибирск, то Питер мелькали в новостях.\u003Cbr>\u003Cbr>Сможете доказать как получили протокол из Москвы, находясь в Екатеринбурге? А если этот же преподаватель в этот же день был ещё где-нибудь во Владивостоке?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Решать Вам, но я предпочитаю в этом вопросе свой город. И есть заказчики, которые не берут подрядчиков с таким обучением.\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1) с одной стороны и за бОльшую стоимость качество обучения зачастую никакое, т.к. в некоторых маленьких городках с УЦ большие проблемы.\n\nА с другой стороны, недавно выкладывали судебное решение (не найду сейчас), где признали не легитимным обучение на высоте. Проводилось по такому же принципу.\n\nЕсть вероятность, что никто этого не заметит. Но по стране точечно бывают всякие проверки, которые могут принести проблемы для вас. То Новосибирск, то Питер мелькали в новостях.\n\nСможете доказать как получили протокол из Москвы, находясь в Екатеринбурге? А если этот же преподаватель в этот же день был ещё где-нибудь во Владивостоке?\n\nРешать Вам, но я предпочитаю в этом вопросе свой город. И есть заказчики, которые не берут подрядчиков с таким обучением.",{},{},[243,249,256,267,274],{"id":244,"parentId":14,"author":245,"date":15,"text":246,"rawContent":247,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":248,"reactedEmoji":14},33863,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сможете доказать как получили протокол из Москвы, находясь в Екатеринбурге? А если этот же преподаватель в этот же день был ещё где-нибудь во Владивостоке?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так обучение дистанционное, там преподаватель вообще не участвует, учись 24\u002F7 где угодно и чему угодно. Работнику дают доступ к образовательной платформе, ему назначается программа обучения, че то там щелкает на компьютере, проходит проверку знаний в форме тестирования (но это не точно). \u003Cbr>\u003Cbr>По итогу обучения вы получаете за 200р такие же документы как и за 1500-3000р, на них не написан формат обучения, так что подрядчик вряд ли как то может оценивать качество вашего обучения в принципе, если только в свой УЦ вас не заставляет идти.\u003C\u002Fp>","> Сможете доказать как получили протокол из Москвы, находясь в Екатеринбурге? А если этот же преподаватель в этот же день был ещё где-нибудь во Владивостоке?\n\nТак обучение дистанционное, там преподаватель вообще не участвует, учись 24\u002F7 где угодно и чему угодно. Работнику дают доступ к образовательной платформе, ему назначается программа обучения, че то там щелкает на компьютере, проходит проверку знаний в форме тестирования (но это не точно). \nПо итогу обучения вы получаете за 200р такие же документы как и за 1500-3000р, на них не написан формат обучения, так что подрядчик вряд ли как то может оценивать качество вашего обучения в принципе, если только в свой УЦ вас не заставляет идти.",{},{"id":250,"parentId":14,"author":251,"date":15,"text":253,"rawContent":254,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":255,"reactedEmoji":14},33866,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":252},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>с теорией понятно, вопрос в практике\u003C\u002Fp>","с теорией понятно, вопрос в практике",{},{"id":257,"parentId":14,"author":258,"date":263,"text":264,"rawContent":265,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":266,"reactedEmoji":14},33935,{"id":259,"username":260,"name":261,"initials":262,"color":58,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2937","1246907670600404789","СОТ","СО","29 авг. 2024 г.","\u003Cp>Юлия, в пункте 49 ПП 2464 сказано: практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. В ГОСТе 53626-2009 \"Информационно-коммуникационные технологии в образовании. Технические средства обучения\" всё расписано про эти средства обучения, почитайте, будет время. Я вот лично успокоилась, Минтруд четко указывает: практика с применением ТСО.\u003C\u002Fp>","Юлия, в пункте 49 ПП 2464 сказано: практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. В ГОСТе 53626-2009 \"Информационно-коммуникационные технологии в образовании. Технические средства обучения\" всё расписано про эти средства обучения, почитайте, будет время. Я вот лично успокоилась, Минтруд четко указывает: практика с применением ТСО.",{},{"id":268,"parentId":14,"author":269,"date":263,"text":271,"rawContent":272,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":273,"reactedEmoji":14},33939,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":270},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>ГОСТ - дело добровольное. И если по 46 А у меня сомнений нет, тут проблем не будет. С 46Б вероятнее тоже, если не докапываться до столба. То вот с 46В риск того не стоит.\u003Cbr>\u003Cbr>И опять же для инспектора будет аргументом только в том случае, если в локальных актах той организации будет фигурировать этот ГОСТ.\u003C\u002Fp>","ГОСТ - дело добровольное. И если по 46 А у меня сомнений нет, тут проблем не будет. С 46Б вероятнее тоже, если не докапываться до столба. То вот с 46В риск того не стоит.\nИ опять же для инспектора будет аргументом только в том случае, если в локальных актах той организации будет фигурировать этот ГОСТ.",{},{"id":275,"parentId":14,"author":276,"date":263,"text":284,"rawContent":285,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":286,"reactedEmoji":14},34043,{"id":277,"username":278,"name":279,"initials":280,"color":281,"avatarUrl":282,"groupBadge":283},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"\u003Cp>Ну вот например, две проги по В- работы на высоте и валка леса в особо опасных условиях. Эти занятия я проведу очно. А как можно очень важные нюансы передать другому, часто не опытному. Он не чувствует ручками, не ощущает высоту. Потом выйдет на 3 метра и вцепиться в конструкции. А убрать дерево в особо опасных условиях (стеснённых или удаление аварийного рядом с линией электропередач например), то это не дрова пилить.\u003C\u002Fp> ","Ну вот например, две проги по В- работы на высоте и валка леса в особо опасных условиях. Эти занятия я проведу очно. А как можно очень важные нюансы передать другому, часто не опытному. Он не чувствует ручками, не ощущает высоту. Потом выйдет на 3 метра и вцепиться в конструкции. А убрать дерево в особо опасных условиях (стеснённых или удаление аварийного рядом с линией электропередач например), то это не дрова пилить. ",{},"2024-08-28T08:29:26+00:00",{"id":289,"number":290,"author":291,"date":15,"isSolution":20,"text":292,"rawContent":293,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":294,"reactionUsers":295,"reactedEmoji":14,"comments":296,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":297},61841,7,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":14},"\u003Cp>если вы бюджетник и всё по 44-ФЗ, по-другому никак не получится. Выигрывают часто крупные конторы, зарегистрированные в столице. У них сотня сайтов с разными названиями, а на деле - одна и та же компания. Даже есть сайты один-в-один, только немного надписи изменены. Собирал в том году кучу коммерческих предложений и обратил на этом внимание.\u003C\u002Fp>","если вы бюджетник и всё по 44-ФЗ, по-другому никак не получится. Выигрывают часто крупные конторы, зарегистрированные в столице. У них сотня сайтов с разными названиями, а на деле - одна и та же компания. Даже есть сайты один-в-один, только немного надписи изменены. Собирал в том году кучу коммерческих предложений и обратил на этом внимание.",{},{},[],"2024-08-28T11:22:04+00:00",{"id":299,"number":300,"author":301,"date":15,"isSolution":20,"text":307,"rawContent":308,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":309,"reactionUsers":310,"reactedEmoji":14,"comments":311,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":312},61855,8,{"id":302,"username":303,"name":304,"initials":305,"color":12,"avatarUrl":306,"groupBadge":14},"453","SH27c951014508193cceecb","minatris","MI","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVba1v1ukCwEtkyR4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я Вам так скажу, даже за 8к нет гарантии хорошего обучения. У нас центр учебный находится в нашем городе, но обучает только дистанционно. Охрана труда стандарт 1800 руб, при этом лекции высылают из разряда твоя-моя-непонимать, дай бог чтобы хоть один документ был актуальным. В тестах некорректные вопросы или вопросы с неправильными ответами. \u003Cbr>\u003Cbr>В этой же организации решили обучить ответственного за БДД за 8к. Соответственно все аналогично - есть некорректные вопросы, документы устаревшие. Благо люди опытные у нас, только корочка нужна была, чтобы в Росавтотранс прийти на экзамен\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1) Я Вам так скажу, даже за 8к нет гарантии хорошего обучения. У нас центр учебный находится в нашем городе, но обучает только дистанционно. Охрана труда стандарт 1800 руб, при этом лекции высылают из разряда твоя-моя-непонимать, дай бог чтобы хоть один документ был актуальным. В тестах некорректные вопросы или вопросы с неправильными ответами. \n\nВ этой же организации решили обучить ответственного за БДД за 8к. Соответственно все аналогично - есть некорректные вопросы, документы устаревшие. Благо люди опытные у нас, только корочка нужна была, чтобы в Росавтотранс прийти на экзамен",{},{},[],"2024-08-28T13:10:09+00:00",{"id":314,"number":99,"author":315,"date":15,"isSolution":20,"text":321,"rawContent":322,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":323,"reactionUsers":324,"reactedEmoji":14,"comments":325,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":352},61869,{"id":316,"username":317,"name":318,"initials":319,"color":132,"avatarUrl":320,"groupBadge":14},"416","change","Change","CH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6WmbOSJwmpatZupe.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучение 200-300, но оформляйте на год договор сразу за 200 тыс))\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1) обучение 200-300, но оформляйте на год договор сразу за 200 тыс))",{},{},[326,332,338,344],{"id":327,"parentId":14,"author":328,"date":263,"text":329,"rawContent":330,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":331,"reactedEmoji":14},33927,{"id":211,"username":212,"name":213,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":214,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это кстати тоже \"весёлая тема\", когда за одного человека получается всего 200рэ но только при раскладе что вы договор заключите на продолжительное время (всех тех кто принимается в течении года) или на большое количество людей за раз.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть большая вероятность что потом придётся \"очень весело развлекаться\" отслеживая каждую \"обученную единицу\":\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>не забыли ли УЦ всех провести в реестр, не пропустили ли кого; \u003C\u002Fli>\u003Cli>не ошиблись ли с личными данными при занесении;\u003C\u002Fli>\u003Cli>не напутали ли с программами;\u003C\u002Fli>\u003Cli>ну и про тайминги-даты уже писал выше, а с ними наверняка будут косяки и несостыковки.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>Есть организации которые неплохо обучают и за работу берут нормально и дорожат своей репутацией, но даже за ними по вышеуказанным пунктам внимательно следить приходится.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так что к сумме на обучение можете смело приплюсовать много работа-часов того кто будет всё это регулярно отслеживать и взаимодействовать с УЦ (и не стоит рассчитывать что раз у Вас с ними договор заключён, то они будут всё это оперативно исправлять по первому звонку).\u003C\u002Fp> ","Это кстати тоже \"весёлая тема\", когда за одного человека получается всего 200рэ но только при раскладе что вы договор заключите на продолжительное время (всех тех кто принимается в течении года) или на большое количество людей за раз.\nЕсть большая вероятность что потом придётся \"очень весело развлекаться\" отслеживая каждую \"обученную единицу\":\n- не забыли ли УЦ всех провести в реестр, не пропустили ли кого; \n- не ошиблись ли с личными данными при занесении;\n- не напутали ли с программами;\n- ну и про тайминги-даты уже писал выше, а с ними наверняка будут косяки и несостыковки. \n\nЕсть организации которые неплохо обучают и за работу берут нормально и дорожат своей репутацией, но даже за ними по вышеуказанным пунктам внимательно следить приходится.\n\nТак что к сумме на обучение можете смело приплюсовать много работа-часов того кто будет всё это регулярно отслеживать и взаимодействовать с УЦ (и не стоит рассчитывать что раз у Вас с ними договор заключён, то они будут всё это оперативно исправлять по первому звонку). ",{},{"id":333,"parentId":14,"author":334,"date":263,"text":335,"rawContent":336,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":337,"reactedEmoji":14},33957,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Коллеги, я разочарован. Мне дали демо-доступ к образовательной платформе и она реально хорошая, над ней поработали и сделали адаптивной для восприятия работника. Вы получаете доступ администратора и сами назначаете работнику программу по которой он учится (программы А,Б, В, первая помощь, СИЗ, ПожБез, ЭБ все за эту цену), т.е. данные на работника вносите ВЫ, УЦ их переносит в реестр. Материал представлен в виде маленьких понятийных статей с обзором законодательства и терминологии, схем, рисунков, видео роликов, промежуточных заданий и итоговом тестировании по пройденной теме. Практическая часть тоже задействована в виде заданий и обратной связи с преподавателем (до этого момента еще не дошел)\u003Cbr>\u003Cbr>Да, это продается как пакет услуг по обучению на год. Например, 500 обучений в год за 100 тыс. \u003Cbr>\u003Cbr>Выбор назначенной программы учитывает количество часов обучения по ней, т.е. определяется период в котором работник обучается.\u003Cbr>\u003Cbr>И соответственно возникают для меня лично трудности, связанные с получением документов в нужные сроки. Чтобы отправить работника на строительный объект - один человек обучается по 5-7 различным программам (Заказчик дотошней любого инспектора ГИТ), это в совокупности по времени 2-3 недели обучения, только потом стажировка и допуск к самостоятельной работе. У работодателя нет столько времени и денег, чтобы формально соблюдать эти сроки обучения и платить зарплату за учебу.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому я обучу пожалуй дороже, но экстерном)\u003C\u002Fp>","Коллеги, я разочарован. Мне дали демо-доступ к образовательной платформе и она реально хорошая, над ней поработали и сделали адаптивной для восприятия работника. Вы получаете доступ администратора и сами назначаете работнику программу по которой он учится (программы А,Б, В, первая помощь, СИЗ, ПожБез, ЭБ все за эту цену), т.е. данные на работника вносите ВЫ, УЦ их переносит в реестр. Материал представлен в виде маленьких понятийных статей с обзором законодательства и терминологии, схем, рисунков, видео роликов, промежуточных заданий и итоговом тестировании по пройденной теме. Практическая часть тоже задействована в виде заданий и обратной связи с преподавателем (до этого момента еще не дошел)\nДа, это продается как пакет услуг по обучению на год. Например, 500 обучений в год за 100 тыс. \nВыбор назначенной программы учитывает количество часов обучения по ней, т.е. определяется период в котором работник обучается.\nИ соответственно возникают для меня лично трудности, связанные с получением документов в нужные сроки. Чтобы отправить работника на строительный объект - один человек обучается по 5-7 различным программам (Заказчик дотошней любого инспектора ГИТ), это в совокупности по времени 2-3 недели обучения, только потом стажировка и допуск к самостоятельной работе. У работодателя нет столько времени и денег, чтобы формально соблюдать эти сроки обучения и платить зарплату за учебу.\nПоэтому я обучу пожалуй дороже, но экстерном)  \n",{},{"id":339,"parentId":14,"author":340,"date":263,"text":341,"rawContent":342,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":343,"reactedEmoji":14},33959,{"id":316,"username":317,"name":318,"initials":319,"color":132,"avatarUrl":320,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7740\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@vslimperial-gardenru\u003C\u002Fa> даже покупали такой доступ на год, все равно потом трудности с настройкой, выдачей и т.д. в итоге перешли как обычно, заявка в УЦ, счет и поехали)\u003C\u002Fp>","@35382537133981904137 даже покупали такой доступ на год, все равно потом трудности с настройкой, выдачей и т.д. в итоге перешли как обычно, заявка в УЦ, счет и поехали)",{},{"id":345,"parentId":14,"author":346,"date":348,"text":349,"rawContent":350,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":351,"reactedEmoji":14},34049,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":347},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"30 авг. 2024 г.","\u003Cp>мне про Актион несколько человек рассказывали, что не могли добиться записи в реестре и протоколов по несколько месяцев. В итоге работе стоит колом, а сделать ничего не могли\u003C\u002Fp>","мне про Актион несколько человек рассказывали, что не могли добиться записи в реестре и протоколов по несколько месяцев. В итоге работе стоит колом, а сделать ничего не могли",{},"2024-08-28T17:39:52+00:00",{"id":354,"number":355,"author":356,"date":263,"isSolution":20,"text":361,"rawContent":362,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":363,"reactionUsers":364,"reactedEmoji":14,"comments":365,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":373},61960,10,{"id":357,"username":358,"name":359,"initials":360,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5787","3369674063774321905","Владимир","ВЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ссылку скиньте пожалуйста  учебного центра на адрес: \u003Ca href=\"mailto:trud-rpb@yandex.ru\" rel=\"\" target=\"\">trud-rpb@yandex.ru\u003C\u002Fa>. Мы бюджетники, нам этот вариант обучения по такой цене вполне приемлем. Спасибо!\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1) \n\nСсылку скиньте пожалуйста  учебного центра на адрес: [trud-rpb@yandex.ru](mailto:trud-rpb@yandex.ru). Мы бюджетники, нам этот вариант обучения по такой цене вполне приемлем. Спасибо!",{},{},[366],{"id":367,"parentId":14,"author":368,"date":348,"text":370,"rawContent":371,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":372,"reactedEmoji":14},34047,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":369},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>бюджетники заявляются на тендер и там часто выигрывают по 50-100 руб.\u003C\u002Fp> ","бюджетники заявляются на тендер и там часто выигрывают по 50-100 руб. ",{},"2024-08-29T14:15:39+00:00",{"id":375,"number":376,"author":377,"date":348,"isSolution":20,"text":382,"rawContent":383,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":384,"reactionUsers":385,"reactedEmoji":14,"comments":386,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":393},62003,11,{"id":378,"username":379,"name":380,"initials":381,"color":114,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"799","2642692626932584718","Flow","FL","\u003Cp>Когда работала в гос.учреждении, все шло через тендеры. И вот в один прекрасный момент, стало нужно обучение, сделали ТЗ, отправили куда надо, торги (или как их там)) прошли, выйграл какой-то УЦ, где за обучение одного человека просили около 39 рублей (обучить надо было троих), там все сделали, но почему-то всех троих провели через экзамен в ЕИСОТ (до сих пор удивляюсь, зачем), через пару недель прислали несколько бумажек, где был протокол, как положено, а также удостоверения, которые были распечатаны на обычном принтере, заламинированы и криво вырезанные\u003C\u002Fp>","Когда работала в гос.учреждении, все шло через тендеры. И вот в один прекрасный момент, стало нужно обучение, сделали ТЗ, отправили куда надо, торги (или как их там)) прошли, выйграл какой-то УЦ, где за обучение одного человека просили около 39 рублей (обучить надо было троих), там все сделали, но почему-то всех троих провели через экзамен в ЕИСОТ (до сих пор удивляюсь, зачем), через пару недель прислали несколько бумажек, где был протокол, как положено, а также удостоверения, которые были распечатаны на обычном принтере, заламинированы и криво вырезанные",{},{},[387],{"id":388,"parentId":14,"author":389,"date":16,"text":390,"rawContent":391,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":392,"reactedEmoji":14},34121,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":12,"avatarUrl":195,"groupBadge":14},"\u003Cp>у Вас еще замечательный вариант))) обычно за ЕИСОТ требуют доплату, мол, в договор не входило, платите отдельно, тоже тут встречала такой вариант...\u003C\u002Fp>","у Вас еще замечательный вариант))) обычно за ЕИСОТ требуют доплату, мол, в договор не входило, платите отдельно, тоже тут встречала такой вариант...",{},"2024-08-30T08:07:38+00:00",{"id":395,"number":62,"author":396,"date":348,"isSolution":20,"text":403,"rawContent":404,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":405,"reactionUsers":406,"reactedEmoji":14,"comments":407,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":408},62010,{"id":397,"username":398,"name":399,"initials":400,"color":401,"avatarUrl":402,"groupBadge":14},"6996","23581739304244202890","Регина","РЕ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5UonnOTsJjz1aNAj.png","\u003Cp>обучение обучению рознь!\u003Cbr>\u003Cbr>Если у Вас нет рисков и работа не опасная, то в принципе можно и за 200р обучать.\u003Cbr>\u003Cbr>другое дело когда я вижу \"мастера на все руки\" с корочками разнообразных профессий из УЦ в Краснодаре, а мы территориально в Твери.....\u003C\u002Fp>","обучение обучению рознь!\n\nЕсли у Вас нет рисков и работа не опасная, то в принципе можно и за 200р обучать.\n\nдругое дело когда я вижу \"мастера на все руки\" с корочками разнообразных профессий из УЦ в Краснодаре, а мы территориально в Твери.....",{},{},[],"2024-08-30T08:53:54+00:00",{"id":410,"number":411,"author":412,"date":348,"isSolution":20,"text":419,"rawContent":420,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":421,"reactionUsers":422,"reactedEmoji":14,"comments":423,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":424},62033,13,{"id":413,"username":414,"name":415,"initials":416,"color":58,"avatarUrl":417,"groupBadge":418},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  дешёвая рыбка- поганая юшка! Хотя  сейчас не факт, что дорого заплатишь и получишь качественный результат.\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1)  дешёвая рыбка- поганая юшка! Хотя  сейчас не факт, что дорого заплатишь и получишь качественный результат.",{},{},[],"2024-08-30T12:53:08+00:00",{"id":426,"number":427,"author":428,"date":348,"isSolution":20,"text":434,"rawContent":435,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":436,"reactionUsers":437,"reactedEmoji":14,"comments":438,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":439},62036,14,{"id":429,"username":430,"name":431,"initials":432,"color":58,"avatarUrl":433,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Хозяин-барин.\u003C\u002Fp> ","Хозяин-барин.",{},{},[],"2024-08-30T13:46:51+00:00",{"id":441,"number":21,"author":442,"date":449,"isSolution":20,"text":450,"rawContent":451,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":452,"reactionUsers":453,"reactedEmoji":14,"comments":454,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":455},62047,{"id":443,"username":444,"name":445,"initials":446,"color":144,"avatarUrl":447,"groupBadge":448},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"31 авг. 2024 г.","\u003Cp>Учебный центр зарегистрирован в реестре организаций, оказывающих услуги в области охраны труда? Можно темы \"проходить\"... Скинут лекции, презентации.... Все-равно, главное-тестирование в системе ЕИСОТ, и лучше, чтобы они сами этим занимались. Только, тогда цены будут совсем другими....Наверное..... А вот, когда годик поработаешь и осознаешь, что: \"Теория — это как нужно, а практика — это как можем…\".... Когда начнут появляться вопросы на каждом ходу, когда станешь постоянным участником лучшего в России сайта по Охране труда, какого, это даже не обсуждается..... Нашего конечно.... Вот тогда и можно говорить, каков стал СОТом.....\u003C\u002Fp>  ","Учебный центр зарегистрирован в реестре организаций, оказывающих услуги в области охраны труда? Можно темы \"проходить\"... Скинут лекции, презентации.... Все-равно, главное-тестирование в системе ЕИСОТ, и лучше, чтобы они сами этим занимались. Только, тогда цены будут совсем другими....Наверное..... А вот, когда годик поработаешь и осознаешь, что: \"Теория — это как нужно, а практика — это как можем…\".... Когда начнут появляться вопросы на каждом ходу, когда станешь постоянным участником лучшего в России сайта по Охране труда, какого, это даже не обсуждается..... Нашего конечно.... Вот тогда и можно говорить, каков стал СОТом.....",{},{},[],"2024-08-31T17:53:02+00:00",{"id":457,"number":22,"author":458,"date":16,"isSolution":20,"text":465,"rawContent":466,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":467,"reactionUsers":468,"reactedEmoji":14,"comments":469,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},62069,{"id":459,"username":460,"name":461,"initials":462,"color":401,"avatarUrl":463,"groupBadge":464},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61799\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">vslimperial-gardenru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, Вы сами попробуйте поучиться в онлайн-платформе у них, по-любому они предоставляют демо-доступ (пробное обучение), отсюда сделаете вывод, стоит оно того или нет.\u003C\u002Fp>","[vslimperial-gardenru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12556\u002F1) Здравствуйте, Вы сами попробуйте поучиться в онлайн-платформе у них, по-любому они предоставляют демо-доступ (пробное обучение), отсюда сделаете вывод, стоит оно того или нет.",{},{},[470,477,484],{"id":471,"parentId":14,"author":472,"date":473,"text":474,"rawContent":475,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":476,"reactedEmoji":14},34922,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":14},"10 сент. 2024 г.","\u003Cp>Друзья, столкнулся сейчас с такой же лажей - торги выиграла контора в 4 тыс.км. от нас, 175 руб.\u002Fчел.\u003Cbr>\u003Cbr>Спрашиваю у них, мол, а как будете проводить практические занятия по оказанию первой помощи, например? Говорят, \"всё нормально, мы так 100 раз делали и всех устраивает\".\u003Cbr>\u003Cbr>Пункт 36 Правил обучения (2464) предписывает проводить обучение с практикой.\u003Cbr>\u003Cbr>Пытаюсь сейчас отклонить их в связи с тем, что практики как таковой не будет. Есть какие-либо документы, где прямо сказано, что удалённо нельзя обучать ПП?\u003C\u002Fp>","Друзья, столкнулся сейчас с такой же лажей - торги выиграла контора в 4 тыс.км. от нас, 175 руб.\u002Fчел.\nСпрашиваю у них, мол, а как будете проводить практические занятия по оказанию первой помощи, например? Говорят, \"всё нормально, мы так 100 раз делали и всех устраивает\".\nПункт 36 Правил обучения (2464) предписывает проводить обучение с практикой.\nПытаюсь сейчас отклонить их в связи с тем, что практики как таковой не будет. Есть какие-либо документы, где прямо сказано, что удалённо нельзя обучать ПП?",{},{"id":478,"parentId":14,"author":479,"date":473,"text":481,"rawContent":482,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":483,"reactedEmoji":14},34938,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":480},{"id":117,"name":118,"icon":119,"color":120},"\u003Cp>А в ТЗ на этот счёт что писали? Уточняли, чтобы практика была очной?\u003C\u002Fp> ","А в ТЗ на этот счёт что писали? Уточняли, чтобы практика была очной? ",{},{"id":485,"parentId":14,"author":486,"date":487,"text":488,"rawContent":489,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":490,"reactedEmoji":14},35000,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":14},"11 сент. 2024 г.","\u003Cp>к сожалению, такого уточнения нет. Т.е. я правильно понимаю, что в таком случае мы вынуждены обучиться у них?\u003Cbr>\u003Cbr>Я полагал, что 2464 достаточно ясно указал на практические занятия.\u003C\u002Fp>","к сожалению, такого уточнения нет. Т.е. я правильно понимаю, что в таком случае мы вынуждены обучиться у них?\nЯ полагал, что 2464 достаточно ясно указал на практические занятия.",{}]