[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12519":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12519,61591,"ГИТ укрывает смертельный несчастный случай?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png",null,"25 авг. 2024 г.","5 сент. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,10,11,0,1102,"\u003Cp>Интересно ваше мнение- кто виноват, в какой мере и что делать? \u003Cbr>\u003Cbr>Историю поведал коллега-СОТ с этой организации. \u003Cbr>\u003Cbr>Сюжет:\u003Cbr>\u003Cbr>Руководство организации организовало \"шабашку\" и направило на работу ночью своих работников и технику.\u003Cbr>\u003Cbr>Один из работяг находился в отпуске, но его мотивировали, что заплатят по  царски и он приехал на работу.\u003Cbr>\u003Cbr>Все было нормально но ночью не доделали  и отпускник пришел на утро....\u003Cbr>\u003Cbr>Подошел к рабочему месту а кто то напряжение то подал...\u003Cbr>\u003Cbr>Вспышка! Дыхательные пути сожжены 10 или сколько там киловольт...\u003Cbr>\u003Cbr>Смерть в лечебном учреждении\u003Cbr>\u003Cbr>Все как гавна в рот набрали- понимают что это уголовное дело и не одно и значит надо молчать!!!!\u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ тоже вроде бы как не в курсе...\u003Cbr>\u003Cbr>Так что думаете каков исход сей ситуации?\u003C\u002Fp> ","Интересно ваше мнение- кто виноват, в какой мере и что делать? \n\nИсторию поведал коллега-СОТ с этой организации. \n\nСюжет:\n\nРуководство организации организовало \"шабашку\" и направило на работу ночью своих работников и технику.\n\nОдин из работяг находился в отпуске, но его мотивировали, что заплатят по  царски и он приехал на работу.\n\nВсе было нормально но ночью не доделали  и отпускник пришел на утро....\n\nПодошел к рабочему месту а кто то напряжение то подал...\n\nВспышка! Дыхательные пути сожжены 10 или сколько там киловольт...\n\nСмерть в лечебном учреждении\n\nВсе как гавна в рот набрали- понимают что это уголовное дело и не одно и значит надо молчать!!!!\n\nГИТ тоже вроде бы как не в курсе...\n\nТак что думаете каков исход сей ситуации?","2024-08-25T15:04:37+00:00","2024-09-05T17:26:27+00:00",[30,51,78,173,238,274,290,310,362,453],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},61592,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Приказа о его выходе из отпуска,естественно, не было..... Алгоритм действий в случае смерти работника в отпуске известен..... Так что кадровики отработают по  ч.6 статьи 83 \"Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон\" со всеми положенными бумагами и выплатами...... Для СОТа: Если бы не отпуск, то в первую очередь необходимо провести расследование несчастного случая и определить связан он с производством или нет. Если его обнаружили бы на рабочем месте при выполнении работы по заданию работодателя и смерть произошла бы не из-за общего заболевания, то случай скорее всего был бы признан связанным с производством. А он же был в ОТПУСКЕ!!!!!  ... А вот насчет полиции..... Тут уже как следаки повернут....    Кстати...Отправили на работу \"на шабашку\".... Объект,на котором он работал, его организации или нет?..... А то,что все будут твердить, что он сам к мужикам зашел, это и так понятно....Вообще-то, в случае, когда работник умер в период, когда он находился за пределами предприятия и не выполнял в этот момент ДОЛЖНОСТНЫЕ обязанности, ответственность работодателя не наступает. А тут ещё отпуск работника. Про 125 статью ТК РФ никто и не вспомнит.\u003C\u002Fp>","Приказа о его выходе из отпуска,естественно, не было..... Алгоритм действий в случае смерти работника в отпуске известен..... Так что кадровики отработают по  ч.6 статьи 83 \"Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон\" со всеми положенными бумагами и выплатами...... Для СОТа: Если бы не отпуск, то в первую очередь необходимо провести расследование несчастного случая и определить связан он с производством или нет. Если его обнаружили бы на рабочем месте при выполнении работы по заданию работодателя и смерть произошла бы не из-за общего заболевания, то случай скорее всего был бы признан связанным с производством. А он же был в ОТПУСКЕ!!!!!  ... А вот насчет полиции..... Тут уже как следаки повернут....    Кстати...Отправили на работу \"на шабашку\".... Объект,на котором он работал, его организации или нет?..... А то,что все будут твердить, что он сам к мужикам зашел, это и так понятно....Вообще-то, в случае, когда работник умер в период, когда он находился за пределами предприятия и не выполнял в этот момент ДОЛЖНОСТНЫЕ обязанности, ответственность работодателя не наступает. А тут ещё отпуск работника. Про 125 статью ТК РФ никто и не вспомнит.",{},{},[],"2024-08-25T17:52:34+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":59,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},61599,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","26 авг. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61591\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sot-amc\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В этой темной ситуации,  если родственники напишут заявление на расследование, расследование будет. Вероятность связать несчастный случай на производстве есть. Что значит шабаш- если это незаконные действия работников это одна ситуация, если в интересах работодателя это другая (несмотря на то, что организовано руководством)! Несмотря на то что он в отпуске, как то же он попал на рабочее место, по какой то причине это стало возможным? И таких вопросов много!\u003C\u002Fp>","[sot-amc](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12519\u002F1) В этой темной ситуации,  если родственники напишут заявление на расследование, расследование будет. Вероятность связать несчастный случай на производстве есть. Что значит шабаш- если это незаконные действия работников это одна ситуация, если в интересах работодателя это другая (несмотря на то, что организовано руководством)! Несмотря на то что он в отпуске, как то же он попал на рабочее место, по какой то причине это стало возможным? И таких вопросов много!",{},{},[65,71],{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":59,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":70,"reactedEmoji":14},33659,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>ваш ход мысли соответствует человеку разумному.\u003C\u002Fp>","ваш ход мысли соответствует человеку разумному.",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":59,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},33677,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Все вопросы найдут свои ответы в ходе следствия. Которое неизбежно будет. Родня несчастного сейчас в шоке ступоре штопоре или коматозе. Она еще не поняла и не осознала что человека больше нет. Осознание- реакция а кто виноват??- действие. Найдутся советчики и родня пойдет искать правду. И конечно же найдет. Потому что уж слишком жуткая история.\u003C\u002Fp>","Все вопросы найдут свои ответы в ходе следствия. Которое неизбежно будет. Родня несчастного сейчас в шоке ступоре штопоре или коматозе. Она еще не поняла и не осознала что человека больше нет. Осознание- реакция а кто виноват??- действие. Найдутся советчики и родня пойдет искать правду. И конечно же найдет. Потому что уж слишком жуткая история.",{},"2024-08-26T04:04:37+00:00",{"id":79,"number":80,"author":81,"date":59,"isSolution":20,"text":87,"rawContent":88,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":14,"comments":91,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":172},61600,4,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":38,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Дело будет заминаться. Ни ГИТ, ни РБТД ни ментам эти головняки не нужны. Как сказали выше, был в отпуске, шабашка неофициальная, значит сам себе злобный буратино. Сейчас все будет зависеть от родственников, смогут раскачать следаков и найти свидетелей, что подтвердят устное задание работодателя, тогда еще можно натянуть сову на глобус, если нет, то просто стечение обстоятельств НС по неосторожности. Печальненько в общем.\u003C\u002Fp>","Дело будет заминаться. Ни ГИТ, ни РБТД ни ментам эти головняки не нужны. Как сказали выше, был в отпуске, шабашка неофициальная, значит сам себе злобный буратино. Сейчас все будет зависеть от родственников, смогут раскачать следаков и найти свидетелей, что подтвердят устное задание работодателя, тогда еще можно натянуть сову на глобус, если нет, то просто стечение обстоятельств НС по неосторожности. Печальненько в общем.",{},{},[92,99,105,115,121,127,134,140,146,152,158,165],{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":59,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":98,"reactedEmoji":14},33656,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>О-хо-хо.... Всех вас тут надо собирать да на переаттестацию. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот смотрите- работа на \"шабашке\" -это значит работодатель направил своих работников на сторонний объект. \u003Cbr>\u003Cbr>Без договора ну и всего что полагается в таких случаях-инструктажей, допусков, технических и организационных мер безопасности..\u003Cbr>\u003Cbr>Это сразу преступление- какое то, точно и должны выяснять менты.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда человек попадает в больничку то с топором в голове или травмой, то оттуда автоматом летит телефонограмма в ментовку. Там сообщение попадает скорее всего бестолковому участковому 20 лет от роду который топает опрашивать тех, про кого скажет жертва. Или не скажет. Тогда он опрашивает скорую которая привезла или того кто привез. Как и где получена травма? Это для того чтобы сделать вывод а кто виноват?\u003Cbr>\u003Cbr>И тут начинается самое интересное. Участковый должен решить а что делать дальше? Если он не дурак совсем, то он скидывает от себя материал- направляет по принадлежности то есть в орган уполномоченный принимать решение. а это следствие. Если участковый идиот то он сочиняет бумагу под названием отказной. Это значит что потерпевший ни к кому претензий не имеет травму получил в быту и никого ни в чем не обвиняет. \u003Cbr>\u003Cbr>Конечно вокруг мента нарезали круги заинтересованные лица. А он молодой и глупый и ему наплевать.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну а дальше кино интересней. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто то нажал кнопку. Скорее всего прибора АИД-70 но это не точно. В любом случае кто то неведомый пока подал напряжение на линию. На языке права это называется причинение смерти по неосторожности. Раньше было вообще убийство по неосторожности потом заменили на более умную формулировку.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и потом... Самое главное в ином- если человек вышел с отпуска на работу и стал что то делать на этой работе то он фактически допущен к работе!\u003Cbr>\u003Cbr> Кто то не отогнал его пинками , не инстуктированного не расписавшегося в наряде допуске и не надевшего спецодежду ( забрало на каске  и костюм защиты от высокого напряжения).\u003Cbr>\u003Cbr>И этот кто то там был и руководил работами... А что с ним? Он должен отвечать?\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и самое веселое- то что я говорю должен выяснять кто? СОТ. И что делать? Слать письмо несчастья куда? Все верно-в ГИТку. А там укрытый смертельный несчастный случай должны раследовать люто и яростно. \u003Cbr>\u003Cbr>Но почему то молчат? Вопрос а почему? Сгорела баня? И следующий вопрос- а кто виноват что болото хлюпнуло буркнуло и поглотило тайну?\u003C\u002Fp>","О-хо-хо.... Всех вас тут надо собирать да на переаттестацию. \nВот смотрите- работа на \"шабашке\" -это значит работодатель направил своих работников на сторонний объект. \nБез договора ну и всего что полагается в таких случаях-инструктажей, допусков, технических и организационных мер безопасности..\nЭто сразу преступление- какое то, точно и должны выяснять менты.\nКогда человек попадает в больничку то с топором в голове или травмой, то оттуда автоматом летит телефонограмма в ментовку. Там сообщение попадает скорее всего бестолковому участковому 20 лет от роду который топает опрашивать тех, про кого скажет жертва. Или не скажет. Тогда он опрашивает скорую которая привезла или того кто привез. Как и где получена травма? Это для того чтобы сделать вывод а кто виноват?\nИ тут начинается самое интересное. Участковый должен решить а что делать дальше? Если он не дурак совсем, то он скидывает от себя материал- направляет по принадлежности то есть в орган уполномоченный принимать решение. а это следствие. Если участковый идиот то он сочиняет бумагу под названием отказной. Это значит что потерпевший ни к кому претензий не имеет травму получил в быту и никого ни в чем не обвиняет. \nКонечно вокруг мента нарезали круги заинтересованные лица. А он молодой и глупый и ему наплевать.\nНу а дальше кино интересней. \nКто то нажал кнопку. Скорее всего прибора АИД-70 но это не точно. В любом случае кто то неведомый пока подал напряжение на линию. На языке права это называется причинение смерти по неосторожности. Раньше было вообще убийство по неосторожности потом заменили на более умную формулировку.\nНу и потом... Самое главное в ином- если человек вышел с отпуска на работу и стал что то делать на этой работе то он фактически допущен к работе!\n Кто то не отогнал его пинками , не инстуктированного не расписавшегося в наряде допуске и не надевшего спецодежду ( забрало на каске  и костюм защиты от высокого напряжения).\nИ этот кто то там был и руководил работами... А что с ним? Он должен отвечать?\nНу и самое веселое- то что я говорю должен выяснять кто? СОТ. И что делать? Слать письмо несчастья куда? Все верно-в ГИТку. А там укрытый смертельный несчастный случай должны раследовать люто и яростно. \nНо почему то молчат? Вопрос а почему? Сгорела баня? И следующий вопрос- а кто виноват что болото хлюпнуло буркнуло и поглотило тайну?",1,{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":59,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},33663,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":38,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если участковый идиот то он сочиняет бумагу под названием отказной\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это не его полномочия, убойники будут заниматься делом. Мы, конечно, не знаем всех обстоятельств, но человек пришел на следующий день что-то доделать. Мог прийти один, или с еще одним работягой, но без ответственного лица. Работодатель мог это все провернут по схеме, типа, Вася, тут канторка денег предлагает за шабашку, и кк бы и не он, он просто сказал, что можно подшабашить, далее та конторка могла на словах сказать, вы там прикрутите две гайки за бутылку и все. На следующий день, думая что гайки закручены контора дает напругу, а Вася гаечный ключ  забыл и утром пошел его забирать. И по факту может получиться, что работали безконтрольно, работодатель не посылал, просто сказал, что вон там можно заработать (не он же платит, скорее всего, а заказчик, так часто бывает, один просит людей подшабашить свободных от работы, и сам с ними расчитывается). И оказываются они обычными шабашниками, выполнявшими работы по устному договору ГПХ. А то что он сегодня приперся когда его никто не ждал, ну, перепил вчера с кем не бывает. Много чудес на белом свете бывает. И иногда инерцию системы сложно продавить. Поэтому скорее всего притягивать за уши двух РБТД придется силой. А следакам лишние висяки тоже не нужны, если труп не криминальный будут списывать на НС по неосторожности (бытовуху), потому что притягивать РБТД, особенно если он сильно завязан во властных структурах, тот еще геморой.\u003C\u002Fp>","> Если участковый идиот то он сочиняет бумагу под названием отказной\n\nЭто не его полномочия, убойники будут заниматься делом. Мы, конечно, не знаем всех обстоятельств, но человек пришел на следующий день что-то доделать. Мог прийти один, или с еще одним работягой, но без ответственного лица. Работодатель мог это все провернут по схеме, типа, Вася, тут канторка денег предлагает за шабашку, и кк бы и не он, он просто сказал, что можно подшабашить, далее та конторка могла на словах сказать, вы там прикрутите две гайки за бутылку и все. На следующий день, думая что гайки закручены контора дает напругу, а Вася гаечный ключ  забыл и утром пошел его забирать. И по факту может получиться, что работали безконтрольно, работодатель не посылал, просто сказал, что вон там можно заработать (не он же платит, скорее всего, а заказчик, так часто бывает, один просит людей подшабашить свободных от работы, и сам с ними расчитывается). И оказываются они обычными шабашниками, выполнявшими работы по устному договору ГПХ. А то что он сегодня приперся когда его никто не ждал, ну, перепил вчера с кем не бывает. Много чудес на белом свете бывает. И иногда инерцию системы сложно продавить. Поэтому скорее всего притягивать за уши двух РБТД придется силой. А следакам лишние висяки тоже не нужны, если труп не криминальный будут списывать на НС по неосторожности (бытовуху), потому что притягивать РБТД, особенно если он сильно завязан во властных структурах, тот еще геморой.",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":59,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},33666,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>работа на \"шабашке\" -это значит работодатель направил своих работников на сторонний объект.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Впервые с таким определением встречаюсь.\u003Cbr>\u003Cbr>Для меня всегда слово \"шабашка\" означало любой временный, случайный, неофициальный заработок или работа, на который никто никого не направляет, просто кто-то согласился на свой страх риск, а кто-то нет. При выполнении \"шабашки\" каждый работник сам себе работодатель.\u003C\u002Fp>"," @31103096183728296481 \n\n> работа на \"шабашке\" -это значит работодатель направил своих работников на сторонний объект.\n\nВпервые с таким определением встречаюсь.\nДля меня всегда слово \"шабашка\" означало любой временный, случайный, неофициальный заработок или работа, на который никто никого не направляет, просто кто-то согласился на свой страх риск, а кто-то нет. При выполнении \"шабашки\" каждый работник сам себе работодатель.\n\n",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":59,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},33669,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добро пожаловать в мир открытий! Как хотите назовите. Шабашка халтура левая работа. Суть одна- работа без договора. Полугосударственная организация -предприятие электроэнергетики отправило своих работников на объект без договора. То есть договорных обязательств не было. А поэтому не было и нарядов-допусков, инструктажей фиксации этого инструктажа на видео и сохранения этого видео в базе. Не было спецодежды и забрала на каске убиенного. Не было таблички- не включать! работают люди! Возможно впрочем что и была но результат-смерть.\u003C\u002Fp> ","Добро пожаловать в мир открытий! Как хотите назовите. Шабашка халтура левая работа. Суть одна- работа без договора. Полугосударственная организация -предприятие электроэнергетики отправило своих работников на объект без договора. То есть договорных обязательств не было. А поэтому не было и нарядов-допусков, инструктажей фиксации этого инструктажа на видео и сохранения этого видео в базе. Не было спецодежды и забрала на каске убиенного. Не было таблички- не включать! работают люди! Возможно впрочем что и была но результат-смерть. ",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":59,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":14},33672,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":38,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"\u003Cp>РБТД мог не направлять своих работников. А предложить!!! замете, неофициально, в обход конторы поработать на дядю и именно что на свой страх и риск. Если дядя им выдал фронт работы, то на лицо устный договор ГПХ. В таком случае они работали на свой страх и риск.\u003C\u002Fp>","РБТД мог не направлять своих работников. А предложить!!! замете, неофициально, в обход конторы поработать на дядю и именно что на свой страх и риск. Если дядя им выдал фронт работы, то на лицо устный договор ГПХ. В таком случае они работали на свой страх и риск.",{},{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":59,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":132,"userVote":23,"reactions":133,"reactedEmoji":14},33675,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>но человек пришел на следующий день что-то доделать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вам надо обязательно учиться. Иначе если вы сот то рано или поздно попадете. Это по ОТ если.\u003Cbr>\u003Cbr>Смерть обычное явление для участкового. Кто то умирает и участковый составляет бумагу что труп умер сам. и следов драки нет. Ну и труп поехал на вскрытие к трупорезу. Там неожиданно в трупе нашли пулю или нож который участковый не разглядел. Участковый берег бумаги в морге и везет документы в прокуратуру оттуда они едут в следствие.\u003Cbr>\u003Cbr>Вряд ли где по иному. При чем тут убойники если ситуация не понятна никому? Есть несчастный случай. Или нет несчастного случая- клиент ничего не хотел и уже ничего не хочет. Есть бестолковый участковый которому 100550 процентов плевать и которому главное закрыть КУСП.  Принять решение которое будет проверять прокуратура. И где то сейчас материал лежит на столе. В прокуратуре а возможно уже скинули в архив\u003C\u002Fp>","но человек пришел на следующий день что-то доделать. \n\nВам надо обязательно учиться. Иначе если вы сот то рано или поздно попадете. Это по ОТ если.\nСмерть обычное явление для участкового. Кто то умирает и участковый составляет бумагу что труп умер сам. и следов драки нет. Ну и труп поехал на вскрытие к трупорезу. Там неожиданно в трупе нашли пулю или нож который участковый не разглядел. Участковый берег бумаги в морге и везет документы в прокуратуру оттуда они едут в следствие.\nВряд ли где по иному. При чем тут убойники если ситуация не понятна никому? Есть несчастный случай. Или нет несчастного случая- клиент ничего не хотел и уже ничего не хочет. Есть бестолковый участковый которому 100550 процентов плевать и которому главное закрыть КУСП.  Принять решение которое будет проверять прокуратура. И где то сейчас материал лежит на столе. В прокуратуре а возможно уже скинули в архив",-1,{},{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":59,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":14},33679,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":38,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вам надо обязательно учиться.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Учусь постоянно.)))) Если труп с признаками естественной смерти участковый напишет отказную. А если такой как образовался, то он перекинет материалы дальше, поскольку здесь уже все, его полномочия выдохлись. Максимум пойдет проводить опросы и т.д. Заниматься трупом будут уже следаки. Всякого насмотрелся, и лентяев и лоботрясов хватает на всех уровнях.\u003Cbr>\u003Cbr>Страна-то нетипичная, страна неординарная,\u003Cbr>\u003Cbr>У нас любое действие всегда нолю равно.\u003Cbr>\u003Cbr>Системы – бессистемные, стандарты – нестандартные,\u003Cbr>\u003Cbr>Пространство – неэвклидово, хрен знает, чьё оно.\u003C\u002Fp>","> Вам надо обязательно учиться.\n\nУчусь постоянно.)))) Если труп с признаками естественной смерти участковый напишет отказную. А если такой как образовался, то он перекинет материалы дальше, поскольку здесь уже все, его полномочия выдохлись. Максимум пойдет проводить опросы и т.д. Заниматься трупом будут уже следаки. Всякого насмотрелся, и лентяев и лоботрясов хватает на всех уровнях.\nСтрана-то нетипичная, страна неординарная,\nУ нас любое действие всегда нолю равно.\nСистемы – бессистемные, стандарты – нестандартные,\nПространство – неэвклидово, хрен знает, чьё оно.",{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":59,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":14},33707,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Добро пожаловать в мир открытий!\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это не мир открытий, это ваше понимание слов и как следствие непонятная трактовка как вопроса, так и дальнейших ваших комментарий.\u003Cbr>\u003Cbr>Ни один работодатель не может отправить работника на \"шабашку\". Работодатель может только предложить. А далее решение за работником. Работодатель в данном случае заказчик.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В вашей задачке много не озвученных вопросов. Что делали? Почему работник оказался один на РМ? Откуда 10 кВ? Это были работы на линии ЭВЛ? и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня сложилось мнение, что шабашка описанная в вопросе, на самом деле банальное воровство ЭВЛ. Участвовал в расследовании подобного в 2001 году, тогда тоже летальный был. Вот прям точь в точь как вы описали, если не вдаваться в подробности.\u003C\u002Fp>"," @31103096183728296481 \n\n> Добро пожаловать в мир открытий! \n\nЭто не мир открытий, это ваше понимание слов и как следствие непонятная трактовка как вопроса, так и дальнейших ваших комментарий.\nНи один работодатель не может отправить работника на \"шабашку\". Работодатель может только предложить. А далее решение за работником. Работодатель в данном случае заказчик.\n\nВ вашей задачке много не озвученных вопросов. Что делали? Почему работник оказался один на РМ? Откуда 10 кВ? Это были работы на линии ЭВЛ? и т.д.\nУ меня сложилось мнение, что шабашка описанная в вопросе, на самом деле банальное воровство ЭВЛ. Участвовал в расследовании подобного в 2001 году, тогда тоже летальный был. Вот прям точь в точь как вы описали, если не вдаваться в подробности.\n",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":59,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":151,"reactedEmoji":14},33713,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Что делали? Кабель который под землей иногда и довольно часто выходит из строя. Надо  его раскопать а это экскаватор. И вот его разрыли таки и что надо делать? Прибор УПК! Покажет какой именно кабель неисправен. Дальше надо искать где именно- тут другие методы. Ну и потом уже после надо проверять повышенным напряжением . \u003Cbr>\u003Cbr>И это прибор АИД 70 или его аналог. \u003Cbr>\u003Cbr>Это под силу бригаде самостоятельно решившей подзаработать? Нет. И еще раз нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Это было так- кто то(клиент) звонит руководству-памаги!!! Порвали ля-ля-ля кабель!!! \u003Cbr>\u003Cbr>Руководство прониклось и бригада собралась. Не сама конечно а по негласному разрешению.\u003Cbr>\u003Cbr>В бригаде не хватало работяг- вызвонили погибшему. Ну  и начали халтурить...\u003Cbr>\u003Cbr>Результат-труп. Вот этого отпускника.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто виноват? Что делать? Это извечные русские вопросы. \u003Cbr>\u003Cbr>На первый ответит  следствие на второе главное руководство.Когда? Господу известно\u003C\u002Fp>","Что делали? Кабель который под землей иногда и довольно часто выходит из строя. Надо  его раскопать а это экскаватор. И вот его разрыли таки и что надо делать? Прибор УПК! Покажет какой именно кабель неисправен. Дальше надо искать где именно- тут другие методы. Ну и потом уже после надо проверять повышенным напряжением . \nИ это прибор АИД 70 или его аналог. \nЭто под силу бригаде самостоятельно решившей подзаработать? Нет. И еще раз нет.\nЭто было так- кто то(клиент) звонит руководству-памаги!!! Порвали ля-ля-ля кабель!!! \nРуководство прониклось и бригада собралась. Не сама конечно а по негласному разрешению.\nВ бригаде не хватало работяг- вызвонили погибшему. Ну  и начали халтурить...\nРезультат-труп. Вот этого отпускника.\nКто виноват? Что делать? Это извечные русские вопросы. \nНа первый ответит  следствие на второе главное руководство.Когда? Господу известно",{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":59,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":157,"reactedEmoji":14},33719,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Как версия- вот орудие неосторожного убийства. Скорее всего стали испытывать и попутали линию\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-26\u002F1724680536-499476-aid.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Как версия- вот орудие неосторожного убийства. Скорее всего стали испытывать и попутали линию[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-26\u002F1724680536-499476-aid.jpg]\n",{},{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":161,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":14},33800,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"27 авг. 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как версия- вот орудие неосторожного убийства.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Или самоубийства.\u003Cbr>\u003Cbr>Почитал инструкцию к данному прибору. Там безопасные расстояния от 3 метров, работа со штангой, порядок заземления и т.д. Шарахнуть может, и не хило, просто нарушив немного порядок проведения работ самим оператором. Не зря там допуск V группа.\u003C\u002Fp>"," @31103096183728296481 \n\n> Как версия- вот орудие неосторожного убийства.\n\nИли самоубийства.\nПочитал инструкцию к данному прибору. Там безопасные расстояния от 3 метров, работа со штангой, порядок заземления и т.д. Шарахнуть может, и не хило, просто нарушив немного порядок проведения работ самим оператором. Не зря там допуск V группа.",{},{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":168,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":14},33968,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"29 авг. 2024 г.","\u003Cp>Технического расследования причин НС нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну оно и не удивительно, поскольку сразу же возникнут вопросы- что он там делал??? \u003Cbr>\u003Cbr>И поэтому пока только предположение, что непосредственный виновник-это работник участка испытаний и измерений.\u003Cbr>\u003Cbr>Но это все тайна временная ибо все тайное становится явным.\u003C\u002Fp> ","Технического расследования причин НС нет. \nНу оно и не удивительно, поскольку сразу же возникнут вопросы- что он там делал??? \nИ поэтому пока только предположение, что непосредственный виновник-это работник участка испытаний и измерений.\nНо это все тайна временная ибо все тайное становится явным.\n ",{},"2024-08-26T04:10:15+00:00",{"id":174,"number":41,"author":175,"date":59,"isSolution":20,"text":181,"rawContent":182,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":14,"comments":185,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":237},61619,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":12,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61591\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sot-amc\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> исход сей ситуации?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>будет решаться в суде!\u003C\u002Fp>","[sot-amc](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12519\u002F1) исход сей ситуации?\n\nбудет решаться в суде!",{},{},[186,197,203,210,216,231],{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":59,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":196,"reactedEmoji":14},33647,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":193,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7429","1336052876607434508","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u003Cp>Да в суде, только если родственники обратятся сначала в ГИТ с просьбой о расследовании, с описанием ситуации. при наличии заявления ГИТ не сможет замять и должен будет расследоваться, будет и привлечение на работу в отпуске и за сокрытие штраф... Написав в суд, суд только укажет что нет расследования - нет выплат и все тут, обязать расследовать суд не будет.\u003C\u002Fp>","Да в суде, только если родственники обратятся сначала в ГИТ с просьбой о расследовании, с описанием ситуации. при наличии заявления ГИТ не сможет замять и должен будет расследоваться, будет и привлечение на работу в отпуске и за сокрытие штраф... Написав в суд, суд только укажет что нет расследования - нет выплат и все тут, обязать расследовать суд не будет.",{},{"id":198,"parentId":14,"author":199,"date":59,"text":200,"rawContent":201,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":202,"reactedEmoji":14},33657,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":12,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"\u003Cp>Верно!\u003C\u002Fp>","Верно!",{},{"id":204,"parentId":14,"author":205,"date":59,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":208,"userVote":23,"reactions":209,"reactedEmoji":14},33661,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>два вам . Уверенное четкое два. Вернее даже минус. А вы что реально работали в ГИТовке?\u003C\u002Fp> ","два вам . Уверенное четкое два. Вернее даже минус. А вы что реально работали в ГИТовке? ",-3,{},{"id":211,"parentId":14,"author":212,"date":59,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":215,"reactedEmoji":14},33665,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":12,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"\u003Cp>sot-amc, Ваша оценка не является для меня критерием профессионализма.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, реально!\u003C\u002Fp>","sot-amc, Ваша оценка не является для меня критерием профессионализма.\nДа, реально!",{},{"id":217,"parentId":14,"author":218,"date":161,"text":228,"rawContent":229,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":230,"reactedEmoji":14},33730,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":12,"avatarUrl":223,"groupBadge":224},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":97,"name":225,"icon":226,"color":227},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>суд и без ГИТ будет, по уголовному делу\u003C\u002Fp>","суд и без ГИТ будет, по уголовному делу",{},{"id":232,"parentId":14,"author":233,"date":161,"text":234,"rawContent":235,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":236,"reactedEmoji":14},33731,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":12,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"\u003Cp>И я ж про то жжж..., Юлия!\u003C\u002Fp> ","И я ж про то жжж..., Юлия! ",{},"2024-08-26T06:22:24+00:00",{"id":239,"number":240,"author":241,"date":59,"isSolution":20,"text":249,"rawContent":250,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":251,"reactionUsers":252,"reactedEmoji":14,"comments":253,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":273},61621,6,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":246,"avatarUrl":247,"groupBadge":248},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если родственники обратятся не только в ГИТ, но и в прокуратуру, то расследование будет обязательно, а ГИТ вынужден будет инициировать расследование НС по заявлению представителя пострадавшего.\u003C\u002Fp>","Если родственники обратятся не только в ГИТ, но и в прокуратуру, то расследование будет обязательно, а ГИТ вынужден будет инициировать расследование НС по заявлению представителя пострадавшего.",{},{},[254,260,267],{"id":255,"parentId":14,"author":256,"date":59,"text":257,"rawContent":258,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":259,"reactedEmoji":14},33649,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":193,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>а для чего в прокуратуру???\u003C\u002Fp>","а для чего в прокуратуру???",{},{"id":261,"parentId":14,"author":262,"date":59,"text":264,"rawContent":265,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":80,"userVote":23,"reactions":266,"reactedEmoji":14},33650,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":246,"avatarUrl":247,"groupBadge":263},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Расследование с привлечением прокуратуры, если ГИТ молчит, значительно увеличивает скорость и качество действий.\u003C\u002Fp>","Расследование с привлечением прокуратуры, если ГИТ молчит, значительно увеличивает скорость и качество действий.",{},{"id":268,"parentId":14,"author":269,"date":59,"text":270,"rawContent":271,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":132,"userVote":23,"reactions":272,"reactedEmoji":14},33680,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну и обратно же, а знает ли ГИТ? И если знает то что молчит то, а?  Тут много вопросов.\u003C\u002Fp> ","Ну и обратно же, а знает ли ГИТ? И если знает то что молчит то, а?  Тут много вопросов. ",{},"2024-08-26T06:27:58+00:00",{"id":275,"number":276,"author":277,"date":59,"isSolution":20,"text":284,"rawContent":285,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":286,"reactionUsers":287,"reactedEmoji":14,"comments":288,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":289},61626,7,{"id":278,"username":279,"name":280,"initials":281,"color":282,"avatarUrl":283,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>В ГИТ то кто сообщал?\u003C\u002Fp> ","В ГИТ то кто сообщал?",{},{},[],"2024-08-26T07:22:15+00:00",{"id":291,"number":292,"author":293,"date":59,"isSolution":20,"text":298,"rawContent":299,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":300,"reactionUsers":301,"reactedEmoji":14,"comments":302,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":309},61631,8,{"id":294,"username":295,"name":296,"initials":297,"color":193,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1684","7837888604080173465","Стоп-сигнал - не тормоз","С-","\u003Cp>Как страшный сон.\u003C\u002Fp>","Как страшный сон.",{},{},[303],{"id":304,"parentId":14,"author":305,"date":59,"text":306,"rawContent":307,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":308,"reactedEmoji":14},33660,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это реальная жуть, а никакой не сон. Все вроде какие то там аттестации сдают , ГИТка кого то проверяет, Минтруд плодит разъяснения мутные и ниочемные, прокуратурка прокуратурит. Все при деле и все нормально!\u003C\u002Fp>","Это реальная жуть, а никакой не сон. Все вроде какие то там аттестации сдают , ГИТка кого то проверяет, Минтруд плодит разъяснения мутные и ниочемные, прокуратурка прокуратурит. Все при деле и все нормально!",{},"2024-08-26T07:54:35+00:00",{"id":311,"number":312,"author":313,"date":59,"isSolution":20,"text":320,"rawContent":321,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":322,"reactionUsers":323,"reactedEmoji":14,"comments":324,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":361},61665,9,{"id":314,"username":315,"name":316,"initials":317,"color":318,"avatarUrl":319,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>Замнут дело и все, возможно и расследуют, но виноват будет пострадавший и до суда дело не дойдет. Семье пострадавшего выплатят  компенсацию. Все довольны.\u003C\u002Fp>","Замнут дело и все, возможно и расследуют, но виноват будет пострадавший и до суда дело не дойдет. Семье пострадавшего выплатят  компенсацию. Все довольны.",{},{},[325,331,337,343,349,355],{"id":326,"parentId":14,"author":327,"date":59,"text":328,"rawContent":329,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":330,"reactedEmoji":14},33700,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":12,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"\u003Cp>Концептуальненькое утверждение!\u003C\u002Fp>","Концептуальненькое утверждение!",{},{"id":332,"parentId":14,"author":333,"date":59,"text":334,"rawContent":335,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":336,"reactedEmoji":14},33705,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А как замнут? Сколько надо заплатить чтобы ГИТ или СК РФ замяло смерть? \u003Cbr>\u003Cbr>Вот заключение СМЭ (будет) в котором запишут-смерть такого то наступила от ........ в результате ожога дыхательных путей... на лице и кистях рук имеются следы металлизации ....ну и все такое.\u003Cbr>\u003Cbr>И вот эта бумага попадет на стол следователя. И ему надо будет разбираться а что и как.\u003Cbr>\u003Cbr>Он напишет что? Он допросит родственников. И те вывезут что жертва работодателя была на работе находясь в отпуске... Дальше надо проверить на какой такой работе??? И вот уже дальше- а что делали и где делали? изымается документация. Там судили мастера раньше. Несколько лет он ходил по судам. Так подняли все паспорта воздушных линий за которые он якобы отвечал. И когда одна из них оборвалась в грозу то на грозу списать не дали- повесили на мастера. Так что вечер уже перестал быть томным.\u003Cbr>\u003Cbr>Пари? Сударыня? Что будет делюга и виновные если не поедут то получат клеймо на лоб и жопу- 143 УК РФ! На!\u003C\u002Fp> ","А как замнут? Сколько надо заплатить чтобы ГИТ или СК РФ замяло смерть? \nВот заключение СМЭ (будет) в котором запишут-смерть такого то наступила от ........ в результате ожога дыхательных путей... на лице и кистях рук имеются следы металлизации ....ну и все такое.\nИ вот эта бумага попадет на стол следователя. И ему надо будет разбираться а что и как.\nОн напишет что? Он допросит родственников. И те вывезут что жертва работодателя была на работе находясь в отпуске... Дальше надо проверить на какой такой работе??? И вот уже дальше- а что делали и где делали? изымается документация. Там судили мастера раньше. Несколько лет он ходил по судам. Так подняли все паспорта воздушных линий за которые он якобы отвечал. И когда одна из них оборвалась в грозу то на грозу списать не дали- повесили на мастера. Так что вечер уже перестал быть томным.\nПари? Сударыня? Что будет делюга и виновные если не поедут то получат клеймо на лоб и жопу- 143 УК РФ! На! ",{},{"id":338,"parentId":14,"author":339,"date":59,"text":340,"rawContent":341,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":342,"reactedEmoji":14},33711,{"id":314,"username":315,"name":316,"initials":317,"color":318,"avatarUrl":319,"groupBadge":14},"\u003Cp>на моем опыте никого  не осудили  по ст. 143 УК РФ - ни за смертельный НС, ни за групповой тяжелый.\u003C\u002Fp>","на моем опыте никого  не осудили  по ст. 143 УК РФ - ни за смертельный НС, ни за групповой тяжелый.",{},{"id":344,"parentId":14,"author":345,"date":59,"text":346,"rawContent":347,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":348,"reactedEmoji":14},33717,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ваш опыт крайне мал. Всего лишь. Судят и довольно часто. Но чаще виновного тупо назначают.\u003C\u002Fp>","Ваш опыт крайне мал. Всего лишь. Судят и довольно часто. Но чаще виновного тупо назначают.",{},{"id":350,"parentId":14,"author":351,"date":59,"text":352,"rawContent":353,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":354,"reactedEmoji":14},33720,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но чаще виновного тупо назначают.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот именно. А так как мертвые показания давать и возмущаться не умеют, то и повесят все на отпускника.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут не мало важный вопрос: а что делал отпускник на РМ в отсутствии бригады? Зачем он в одиночку туда полез?\u003C\u002Fp>\u003Cp>При расследовании выяснится, что он залез через ограждение. И вообще его никто не звал.\u003C\u002Fp>"," @31103096183728296481 \n\n> Но чаще виновного тупо назначают.\n\nВот именно. А так как мертвые показания давать и возмущаться не умеют, то и повесят все на отпускника.\nТут не мало важный вопрос: а что делал отпускник на РМ в отсутствии бригады? Зачем он в одиночку туда полез?\n\nПри расследовании выяснится, что он залез через ограждение. И вообще его никто не звал.",{},{"id":356,"parentId":14,"author":357,"date":59,"text":358,"rawContent":359,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":360,"reactedEmoji":14},33721,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>тут не мало важный вопрос: а что делал отпускник на РМ в отсутствии бригады? Зачем он в одиночку туда полез?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Он был там не один. А то так бы и нашли его там в траншее. А не свезли в больничку. \u003Cbr>\u003Cbr>СОТ слышал что и ножи на ТП не опустили. То есть не заземлили... Но это пока слухи хотя такое возможно когда управления работой не было вообще и никакого контроля не было вообще тоже...\u003Cbr>\u003Cbr>Куда на он перелез? Там со слов СОТа торчали  в траншее выходы кабеля замотанные полиэтиленом. \u003Cbr>\u003Cbr>Что дальше- все шито крыто. Но все тайное становится явным\u003C\u002Fp>","тут не мало важный вопрос: а что делал отпускник на РМ в отсутствии бригады? Зачем он в одиночку туда полез?\n\nОн был там не один. А то так бы и нашли его там в траншее. А не свезли в больничку. \nСОТ слышал что и ножи на ТП не опустили. То есть не заземлили... Но это пока слухи хотя такое возможно когда управления работой не было вообще и никакого контроля не было вообще тоже...\nКуда на он перелез? Там со слов СОТа торчали  в траншее выходы кабеля замотанные полиэтиленом. \nЧто дальше- все шито крыто. Но все тайное становится явным",{},"2024-08-26T11:43:47+00:00",{"id":363,"number":21,"author":364,"date":59,"isSolution":20,"text":371,"rawContent":372,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":373,"reactionUsers":374,"reactedEmoji":14,"comments":375,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":452},61680,{"id":365,"username":366,"name":367,"initials":368,"color":282,"avatarUrl":369,"groupBadge":370},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61591\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sot-amc\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Родственникам писать заявление в ГИТ и прокуратура. даже если и не свяжут с производством ( был в отпуске и т.д. и т.п.) Как он попал на объект? там , что свободный доступ к участку где велись ремонтные работы? допустим это пришёл так сказать свой сотрудник и его током шарахнуло, значит туда и любой другой , вообще абсолютно посторонний любопытный человек может зайти?.\u003C\u002Fp>\u003Cp>тут уже вопрос не к РБТД , а к хозяину объекта.\u003Cbr>\u003Cbr> короче, родственникам нужно обязательно подать заявление и нанять грамотного адвоката.\u003C\u002Fp> ","[sot-amc](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12519\u002F1)  Родственникам писать заявление в ГИТ и прокуратура. даже если и не свяжут с производством ( был в отпуске и т.д. и т.п.) Как он попал на объект? там , что свободный доступ к участку где велись ремонтные работы? допустим это пришёл так сказать свой сотрудник и его током шарахнуло, значит туда и любой другой , вообще абсолютно посторонний любопытный человек может зайти?.\n\nтут уже вопрос не к РБТД , а к хозяину объекта.\n\n короче, родственникам нужно обязательно подать заявление и нанять грамотного адвоката.",{},{},[376,382,389,401,407,413,419,431,438,445],{"id":377,"parentId":14,"author":378,"date":59,"text":379,"rawContent":380,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":381,"reactedEmoji":14},33716,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Знаете адвокат совершенно пятое колесо в телеге. Зачем? Для чего все эти охраны труда ГИТы и прочие богоугодные организации типа прокуратур?\u003Cbr>\u003Cbr>Защищать человека. Работника. А что делают они по факту? Защищают его величество капитал от волнений. Помогают избежать уголовной ответственности виновным в смерти человека. Укрывают несчастный случай от учета и расследования.\u003Cbr>\u003Cbr>Или я не прав?\u003C\u002Fp>","Знаете адвокат совершенно пятое колесо в телеге. Зачем? Для чего все эти охраны труда ГИТы и прочие богоугодные организации типа прокуратур?\nЗащищать человека. Работника. А что делают они по факту? Защищают его величество капитал от волнений. Помогают избежать уголовной ответственности виновным в смерти человека. Укрывают несчастный случай от учета и расследования.\nИли я не прав?",{},{"id":383,"parentId":14,"author":384,"date":59,"text":386,"rawContent":387,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":388,"reactedEmoji":14},33722,{"id":365,"username":366,"name":367,"initials":368,"color":282,"avatarUrl":369,"groupBadge":385},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Так вот как раз и нужен будет хороший адвокат, что бы отстаивать интересы семьи погибшего. Кто то же должен ответить за гибель человека. Человек попал под высокое напряжение, и погиб! Как такое могло произойти?\u003C\u002Fp> ","Так вот как раз и нужен будет хороший адвокат, что бы отстаивать интересы семьи погибшего. Кто то же должен ответить за гибель человека. Человек попал под высокое напряжение, и погиб! Как такое могло произойти? ",{},{"id":390,"parentId":14,"author":391,"date":59,"text":398,"rawContent":399,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":400,"reactedEmoji":14},33724,{"id":392,"username":393,"name":394,"initials":395,"color":396,"avatarUrl":397,"groupBadge":14},"4478","1657348652902913460","blohninbalashiha","BL","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkjTIckziQATMFSb8.png","\u003Cp>А вот это вопрос к организации пол названием ГИТ. Ее так сказать тест- а зачем вы вообще нужны? Понятно что там все усались и усрались потому что реально совершено несколько преступлений.А это значит прощай работа и деньги левые и здравствуй проблемы\u003Cbr>\u003Cbr>А вы что не СОТы что ли? Тоже сались бы в этой ситуации? Прикрывали бы своей задницей руководство? Или? Проявили бы принципиальность и подсдали бы тех деятелей что послали на смерть работягу?\u003C\u002Fp> ","А вот это вопрос к организации пол названием ГИТ. Ее так сказать тест- а зачем вы вообще нужны? Понятно что там все усались и усрались потому что реально совершено несколько преступлений.А это значит прощай работа и деньги левые и здравствуй проблемы\nА вы что не СОТы что ли? Тоже сались бы в этой ситуации? Прикрывали бы своей задницей руководство? Или? Проявили бы принципиальность и подсдали бы тех деятелей что послали на смерть работягу? ",{},{"id":402,"parentId":14,"author":403,"date":161,"text":404,"rawContent":405,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":406,"reactedEmoji":14},33739,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":12,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"\u003Cp>blohninbalashiha, сильно! Респект!!!\u003C\u002Fp>","blohninbalashiha, сильно! Респект!!!",{},{"id":408,"parentId":14,"author":409,"date":161,"text":410,"rawContent":411,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":412,"reactedEmoji":14},33765,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4478\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@blohninbalashiha\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Проявили бы принципиальность и подсдали бы тех деятелей что послали на смерть работягу?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И сели бы вместе с теми кого подсдали!\u003Cbr>\u003Cbr>Или СОТ уже не отвечает за контроль техники безопасности.\u003C\u002Fp>"," @1657348652902913460 \n\n> Проявили бы принципиальность и подсдали бы тех деятелей что послали на смерть работягу?\n\nИ сели бы вместе с теми кого подсдали!\nИли СОТ уже не отвечает за контроль техники безопасности.",{},{"id":414,"parentId":14,"author":415,"date":161,"text":416,"rawContent":417,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":418,"reactedEmoji":14},33788,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>СОТ отвечает за контроль. Но тут СОТ не знал. СОТ узнал постфактум. На совещании сказали что кто то там работал где то там и был без СИЗ и поэтому помер.. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот что узнал СОТ. Ну и потом у СОТа возникает обязанность разобраться а что случилось? И извечные русские вопросы:\u003Cbr>\u003Cbr>1.кто виноват?\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>что делать??\u003Cbr>\u003Cbr>Решили (не СОТ конечно) затаиться! И сделать вид что и погибший не их (отпускник!!!) и работ вроде бы не было в организации и что вообще в ГИТ не надо ничего сообщать о НС и как то оно затихнет...\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя очень большой вопрос насчет ГИТ. Могли провести консультации- а как врать??? Чтобы никто ничего не понял!!!\u003Cbr>\u003Cbr>И потом уже врали.., \u003Cbr>\u003Cbr>Цена правды- уголовные дела , административное наказание, отстранение от работы, крах карьер. Короче ужас.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","СОТ отвечает за контроль. Но тут СОТ не знал. СОТ узнал постфактум. На совещании сказали что кто то там работал где то там и был без СИЗ и поэтому помер.. \nВот что узнал СОТ. Ну и потом у СОТа возникает обязанность разобраться а что случилось? И извечные русские вопросы:\n1.кто виноват?\n2. что делать??\nРешили (не СОТ конечно) затаиться! И сделать вид что и погибший не их (отпускник!!!) и работ вроде бы не было в организации и что вообще в ГИТ не надо ничего сообщать о НС и как то оно затихнет...\nХотя очень большой вопрос насчет ГИТ. Могли провести консультации- а как врать??? Чтобы никто ничего не понял!!!\nИ потом уже врали.., \nЦена правды- уголовные дела , административное наказание, отстранение от работы, крах карьер. Короче ужас.",{},{"id":420,"parentId":14,"author":421,"date":16,"text":428,"rawContent":429,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":430,"reactedEmoji":14},34607,{"id":422,"username":423,"name":424,"initials":425,"color":396,"avatarUrl":426,"groupBadge":427},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Что-то Вы много на СОТа вешаете, он что следак, уведомить ГИТ, проверить все доки по погибшему и ждать инспектора. РБТД накосячил сам, раз захотел по-легкому обойти требования, пусть сам и выгребает, а СОТу мотать на ус и в след. раз объяснять, чем для рбтд эта авантюра может закончиться.\u003C\u002Fp>","Что-то Вы много на СОТа вешаете, он что следак, уведомить ГИТ, проверить все доки по погибшему и ждать инспектора. РБТД накосячил сам, раз захотел по-легкому обойти требования, пусть сам и выгребает, а СОТу мотать на ус и в след. раз объяснять, чем для рбтд эта авантюра может закончиться.",{},{"id":432,"parentId":14,"author":433,"date":434,"text":435,"rawContent":436,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":437,"reactedEmoji":14},34654,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6 сент. 2024 г.","\u003Cp>Пардон. Вот СОТ... Он получил сведения- что что то случилось.... Стал вникать- случился реально несчастный случай. До СОТа по-любому дошли слухи....\u003Cbr>\u003Cbr>И тут выбор- либо затаиться и не знать ничего, либо начать прикрывать руководство.\u003Cbr>\u003Cbr>И последнее действо глупо и опасно, потому что есть труп. \u003Cbr>\u003Cbr>Первое самое разумное- пуская сопли и слюни мычать - а я не знааааалллл.....\u003Cbr>\u003Cbr>А  с дурака какой спрос? Он же не знал! И он дурак!\u003Cbr>\u003Cbr>А СОТ тот полез прикрывать своим задом зады руководства...\u003Cbr>\u003Cbr>Ну значит железный граненый член под названием УК РФ разорвет нежный задок СОТа.\u003Cbr>\u003Cbr>И все.. Карьера погублена.\u003Cbr>\u003Cbr>Так то. Все очень просто- тебя не премируют за адвокатство руководства. Тебя сдадут как стеклотару и выставят что это ты во всем и виноват.Ты!! А они никто не знали.\u003C\u002Fp>","Пардон. Вот СОТ... Он получил сведения- что что то случилось.... Стал вникать- случился реально несчастный случай. До СОТа по-любому дошли слухи....\nИ тут выбор- либо затаиться и не знать ничего, либо начать прикрывать руководство.\nИ последнее действо глупо и опасно, потому что есть труп. \nПервое самое разумное- пуская сопли и слюни мычать - а я не знааааалллл.....\nА  с дурака какой спрос? Он же не знал! И он дурак!\nА СОТ тот полез прикрывать своим задом зады руководства...\nНу значит железный граненый член под названием УК РФ разорвет нежный задок СОТа.\nИ все.. Карьера погублена.\nТак то. Все очень просто- тебя не премируют за адвокатство руководства. Тебя сдадут как стеклотару и выставят что это ты во всем и виноват.Ты!! А они никто не знали.",{},{"id":439,"parentId":14,"author":440,"date":434,"text":442,"rawContent":443,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":97,"userVote":23,"reactions":444,"reactedEmoji":14},34683,{"id":422,"username":423,"name":424,"initials":425,"color":396,"avatarUrl":426,"groupBadge":441},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Прикрывать по-любому никого не надо, тем более в этой авантюре...Если только в руководстве у СОТа очень близкие родственники).\u003C\u002Fp>","Прикрывать по-любому никого не надо, тем более в этой авантюре...Если только в руководстве у СОТа очень близкие родственники).",{},{"id":446,"parentId":14,"author":447,"date":448,"text":449,"rawContent":450,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":451,"reactedEmoji":14},36107,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"27 сент. 2024 г.","\u003Cp>возбудили уголовное дело\u003C\u002Fp>","возбудили уголовное дело",{},"2024-08-26T13:14:20+00:00",{"id":454,"number":22,"author":455,"date":16,"isSolution":20,"text":456,"rawContent":457,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":458,"reactionUsers":459,"reactedEmoji":14,"comments":460,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},62531,{"id":392,"username":393,"name":394,"initials":395,"color":396,"avatarUrl":397,"groupBadge":14},"\u003Cp>ГИТ начала расследование сокрытого смертельного несчастного случая.\u003C\u002Fp>","ГИТ начала расследование сокрытого смертельного несчастного случая.",{},{},[461,471],{"id":462,"parentId":14,"author":463,"date":434,"text":468,"rawContent":469,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":470,"reactedEmoji":14},34671,{"id":464,"username":465,"name":466,"initials":467,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7870","34365420262805575586","opk","OP","\u003Cp>У машиниста крана одинаковая ответственность, как и у лица, ответственного за безопасное производство работ - было так лет 10 назад\u003C\u002Fp> ","У машиниста крана одинаковая ответственность, как и у лица, ответственного за безопасное производство работ - было так лет 10 назад ",{},{"id":472,"parentId":14,"author":473,"date":434,"text":474,"rawContent":475,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":476,"reactedEmoji":14},34698,{"id":392,"username":393,"name":394,"initials":395,"color":396,"avatarUrl":397,"groupBadge":14},"\u003Cp>нет.  Знаете что такое производственный контроль?\u003Cbr>\u003Cbr>Машинист-первый уровень этого самого контроля. Его обязанность увидев нарушение требований ПБ поставить в известность ИТР- это второй уровень.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и далее.\u003C\u002Fp> ","нет.  Знаете что такое производственный контроль?\nМашинист-первый уровень этого самого контроля. Его обязанность увидев нарушение требований ПБ поставить в известность ИТР- это второй уровень.\nНу и далее. ",{}]