[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12349":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12349,60760,"Эксперты СОУТ отказываются выезжать на замеры. Что делать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"14 авг. 2024 г.","20 авг. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,10,11,0,1169,"\u003Cp>Проводим СОУТ. Заключен контракт через аукцион с организацией, которая находится от нас за тысячу км. В контракте естественно прописано, что исполнитель обязан выехать к заказчику. Но вчера в очередной раз мне ответили, что \"выезд не обязателен\". На минуточку! у нас медицинская организация, больше половины - вредники. Понятно, что там биологический фактор, который не измеряется. НО! у нас новый рентгенаппарат+измение технологического процесса еще у одного. А они взяли за основу измерения прошлогодние, т.е. со старым оборудованием. \u003Cbr>\u003Cbr>Какие шаги мне предпринять? И, может, я не права. И заочное, так сказать, проведение СОУТ тоже допускается?\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. То, что они не собирались приезжать, было понятно с самого начала. Они уронили цену аукциона почти в 3 раза. И ехать к нам на замеры им экономически не выгодно.\u003C\u002Fp> ","Проводим СОУТ. Заключен контракт через аукцион с организацией, которая находится от нас за тысячу км. В контракте естественно прописано, что исполнитель обязан выехать к заказчику. Но вчера в очередной раз мне ответили, что \"выезд не обязателен\". На минуточку! у нас медицинская организация, больше половины - вредники. Понятно, что там биологический фактор, который не измеряется. НО! у нас новый рентгенаппарат+измение технологического процесса еще у одного. А они взяли за основу измерения прошлогодние, т.е. со старым оборудованием. \n\nКакие шаги мне предпринять? И, может, я не права. И заочное, так сказать, проведение СОУТ тоже допускается?\n\nP.S. То, что они не собирались приезжать, было понятно с самого начала. Они уронили цену аукциона почти в 3 раза. И ехать к нам на замеры им экономически не выгодно.","2024-08-14T05:01:22+00:00","2024-08-20T10:23:32+00:00",[29,44,109,178,203,224,245,259,283,337],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},60762,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12349#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Добро пожаловать в Госзакупки. Обращайтесь в ФАС, но шансов мало.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минтруда России от 24.01.2014 № 33н \"Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению\":\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>Выявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых работодателем:\u003Cbr>\u003Cbr>технической (эксплуатационной) документации на производственное оборудование (машины, механизмы, инструменты и приспособления), используемое работником на рабочем месте;\u003Cbr>\u003Cbr>технологической документации, характеристик технологического процесса;\u003Cbr>\u003Cbr>должностной инструкции и иных документов, регламентирующих обязанности работника;\u003Cbr>\u003Cbr>проектов строительства и (или) реконструкции производственных объектов (зданий, сооружений, производственных помещений);\u003Cbr>\u003Cbr>характеристик применяемых в производстве материалов и сырья (в том числе установленных по результатам токсикологической, санитарно-гигиенической и медико-биологической оценок);\u003Cbr>\u003Cbr>деклараций о соответствии и (или) сертификатов соответствия производственного оборудования, машин, механизмов, инструментов и приспособлений, технологических процессов, веществ, материалов, сырья установленным требованиям;\u003Cbr>\u003Cbr>результатов ранее проводившихся на данном рабочем месте исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;\u003Cbr>\u003Cbr>предложений работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при наличии таких предложений);\u003Cbr>\u003Cbr>результатов, полученных при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда (при наличии);\u003Cbr>\u003Cbr>результатов, полученных при осуществлении федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора.\u003Cbr>\u003Cbr>Указанные в настоящем пункте документация и материалы предоставляются работодателем \u003Cstrong>при их наличии\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Выявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов \u003Cstrong>может также\u003C\u002Fstrong> проводиться путем обследования рабочего места путем осмотра и ознакомления с работами, фактически выполняемыми работником в режиме штатной работы, а также путем опроса работника и (или) его непосредственных руководителей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12349\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nДобро пожаловать в Госзакупки. Обращайтесь в ФАС, но шансов мало.\n\nПриказ Минтруда России от 24.01.2014 № 33н \"Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению\":\nВыявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых работодателем:\n\nтехнической (эксплуатационной) документации на производственное оборудование (машины, механизмы, инструменты и приспособления), используемое работником на рабочем месте;\n\nтехнологической документации, характеристик технологического процесса;\n\nдолжностной инструкции и иных документов, регламентирующих обязанности работника;\n\nпроектов строительства и (или) реконструкции производственных объектов (зданий, сооружений, производственных помещений);\n\nхарактеристик применяемых в производстве материалов и сырья (в том числе установленных по результатам токсикологической, санитарно-гигиенической и медико-биологической оценок);\n\nдеклараций о соответствии и (или) сертификатов соответствия производственного оборудования, машин, механизмов, инструментов и приспособлений, технологических процессов, веществ, материалов, сырья установленным требованиям;\n\nрезультатов ранее проводившихся на данном рабочем месте исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;\n\nпредложений работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при наличии таких предложений);\n\nрезультатов, полученных при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда (при наличии);\n\nрезультатов, полученных при осуществлении федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора.\n\nУказанные в настоящем пункте документация и материалы предоставляются работодателем **при их наличии**.\n\nВыявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов **может также** проводиться путем обследования рабочего места путем осмотра и ознакомления с работами, фактически выполняемыми работником в режиме штатной работы, а также путем опроса работника и (или) его непосредственных руководителей.",{},{},[],"2024-08-14T05:10:30+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":19,"text":54,"rawContent":55,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":13,"comments":58,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":108},60765,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Здравствуйте, выезд специалиста обязателен. В тз прописывали обязательный выезд? Или соответствие с 426-ФЗ?\u003Cbr>\u003Cbr>Короче, пересмотрите документацию\u003Cbr>\u003Cbr>А юрист уже  может начинать претензионную работу. \u003Cbr>\u003Cbr>Сколько получилось за место, если не секрет?\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте, выезд специалиста обязателен. В тз прописывали обязательный выезд? Или соответствие с 426-ФЗ?\n\nКороче, пересмотрите документацию\n\nА юрист уже  может начинать претензионную работу. \n\nСколько получилось за место, если не секрет?",{},{},[59,65,71,77,83,90,96,102],{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":13},32949,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день. А чем Вы аргументируете, что выезд обязателен? Я уверен на 100%, что в условиях указано соответствие 426 ФЗ, а если так, то специализированная организация сошлется на методику.\u003C\u002Fp>","Добрый день. А чем Вы аргументируете, что выезд обязателен? Я уверен на 100%, что в условиях указано соответствие 426 ФЗ, а если так, то специализированная организация сошлется на методику.",{},{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},32953,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Планировали 1000 рублей, вышло 393 рубля за РМ\u003C\u002Fp>","Планировали 1000 рублей, вышло 393 рубля за РМ",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":46,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":13},32956,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Проведение СОУТ без выезда возможно в случае, предусмотренном ч. 7 ст. 12 Федерального закона № 426-ФЗ, где в качестве результатов исследований вредных и (или) опасных производственных факторов могут использоваться результаты исследований производственных факторов, проведенных аккредитованной испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения СОУТ. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Были на практике такие случаи? У меня нет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну и плюсом дистанционная соут нарушает право работника присутствовать на процедуре. Ну и много еще чего можно написать, но мне лень, этого хватит)\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 Добрый день.\nПроведение СОУТ без выезда возможно в случае, предусмотренном ч. 7 ст. 12 Федерального закона № 426-ФЗ, где в качестве результатов исследований вредных и (или) опасных производственных факторов могут использоваться результаты исследований производственных факторов, проведенных аккредитованной испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения СОУТ. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.\nБыли на практике такие случаи? У меня нет. \n\nНу и плюсом дистанционная соут нарушает право работника присутствовать на процедуре. Ну и много еще чего можно написать, но мне лень, этого хватит) ",{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":13},32958,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5173\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга К\u003C\u002Fa> Круто, мы на 106р.м. проводили закупку и 106 тыщ отдали 🙁\u003C\u002Fp>","@32185227652004195938 Круто, мы на 106р.м. проводили закупку и 106 тыщ отдали :(",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},32959,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Дак это если есть, что измерять, а если ничего не идентифицировали?\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \nДак это если есть, что измерять, а если ничего не идентифицировали?",1,{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},32970,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Так право работника на присутствие? Не подходит?\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 Так право работника на присутствие? Не подходит? ",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":13},32992,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Не подходит, так как на его рабочем месте не обнаружено ОВПФ в соответствии с информацией, предоставленной работодателем. Следовательно лаборатория не приезжает, а работник имеет право присутствовать на рабочем месте)\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \nНе подходит, так как на его рабочем месте не обнаружено ОВПФ в соответствии с информацией, предоставленной работодателем. Следовательно лаборатория не приезжает, а работник имеет право присутствовать на рабочем месте)",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":13},32994,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Спасибо, поняла)\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 Спасибо, поняла)",{},"2024-08-14T05:18:04+00:00",{"id":110,"number":111,"author":112,"date":14,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":177},60767,4,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>А в ТЗ нельзя было прописать, что организации должны быть из Вашего региона? \u003Cbr>\u003Cbr>Мы прописывали, но мы не работаем по ФЗ. \u003Cbr>\u003Cbr>Если в договоре у Вас указано проведение замеров факторов на месте, то должны выехать, иначе можно в суд подавать...\u003C\u002Fp>","А в ТЗ нельзя было прописать, что организации должны быть из Вашего региона? \n\nМы прописывали, но мы не работаем по ФЗ. \n\nЕсли в договоре у Вас указано проведение замеров факторов на месте, то должны выехать, иначе можно в суд подавать...",{},{},[123,129,135,141,152,158,164,170],{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":14,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":13},32950,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Аккредитация действует на территории всей РФ, очень легко этот пункт отметается при Госзакупках.\u003C\u002Fli>\u003Cli>А что замерять, если не идентифицированы факторы? Или все есть в бумажках, которые прислал заказчик?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день.\n1. Аккредитация действует на территории всей РФ, очень легко этот пункт отметается при Госзакупках.\n2. А что замерять, если не идентифицированы факторы? Или все есть в бумажках, которые прислал заказчик?",{},{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":14,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":134,"reactedEmoji":13},32954,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В ТЗ идет только ссылка на 426 ФЗ, т.е. все условия прописаны в соответствии с этим законом. А вот в самом контракте есть следующий пункт: \"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"\u003C\u002Fp>","В ТЗ идет только ссылка на 426 ФЗ, т.е. все условия прописаны в соответствии с этим законом. А вот в самом контракте есть следующий пункт: \"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"",{},{"id":136,"parentId":13,"author":137,"date":14,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":140,"reactedEmoji":13},32955,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений \u003Cstrong>идентифицированных\u003C\u002Fstrong> вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям - выезжать не обязаны.\u003C\u002Fp>","> \"Исполнитель обязан осуществлять в обязательном порядке выезд к Заказчику для проведения исследований (испытаний) и измерений **идентифицированных** вредных и (или) опасных производственных факторов, включая измерения факторов производственной среды и трудового процесса\"\n\nА если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям - выезжать не обязаны.",{},{"id":142,"parentId":13,"author":143,"date":14,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":13},32961,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":117,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Anatoliy_K,: \"...если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Как в данном случае такое возможно? \"Новый рентген аппарат+измение технологического процесса еще у одного!\" (с)\u003C\u002Fp>","Anatoliy_K,: \"...если эксперт не идентифицировал ОВПФ, подлежащие измерениям...\" (с)\nКак в данном случае такое возможно? \"Новый рентген аппарат+измение технологического процесса еще у одного!\" (с)",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":13},32962,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я выше приводил пункт из методики. Эксперт может почитать техническую документацию (если ему ее предоставили) и придти к выводу, что данный рентген не является источником ионизирующих излучений для работника, следовательно замеров не надо)\u003C\u002Fp>","Я выше приводил пункт из методики. Эксперт может почитать техническую документацию (если ему ее предоставили) и придти к выводу, что данный рентген не является источником ионизирующих излучений для работника, следовательно замеров не надо)",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":14,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":163,"reactedEmoji":13},32988,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Они запросили у нас документацию. Я отправила протоколы дозиметров. Но. Они на старое оборудование, которое в январе этого года демонтировали. Установили новое. Опять Но! Первый квартал аппарат практически не работал. А за второй лаборатория еще измерения не прислала. А эксперты уже выводы сделали.\u003C\u002Fp> ","Они запросили у нас документацию. Я отправила протоколы дозиметров. Но. Они на старое оборудование, которое в январе этого года демонтировали. Установили новое. Опять Но! Первый квартал аппарат практически не работал. А за второй лаборатория еще измерения не прислала. А эксперты уже выводы сделали. ",{},{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":14,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":169,"reactedEmoji":13},32997,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":117,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ольга К: \"...эксперты уже выводы сделали\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Попросите экспертов дождаться результатов и, при необходимости, изменить свои \"выводы\"!\u003C\u002Fp>","Ольга К: \"...эксперты уже выводы сделали\"! (с)\nПопросите экспертов дождаться результатов и, при необходимости, изменить свои \"выводы\"!",{},{"id":171,"parentId":13,"author":172,"date":173,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":176,"reactedEmoji":13},33374,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"21 авг. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , с этой идентификацией вообще ничего не понятно.\u003Cbr>\u003Cbr>С одной стороны, я, чтобы сделать ТЗ, сама должна идентифицировать все факторы и понять, нужен выезд или нет.\u003Cbr>\u003Cbr>С другой, после того, как составлено ТЗ и в условиях указано, что выезд нужен, \"эксперт\" решает, что ОПВФ нет и выезд не нужен...?\u003Cbr>\u003Cbr>У меня по результатам прошлых СОУТ идентифицированы у асс.воспитателей работа с хим.веществами (моющие средства), я соответственно, указала в ТЗ, что нужны замеры. Сейчас организация пишет, что их нет, и тоже отказывается выезжать. Каждая новая организация по своему ворочает. Я бы и отказалась, т.к. у них посудомойки и там практически нет никаких выбросов, но тогда получаются разночтения на разных рабочих местах.\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 , с этой идентификацией вообще ничего не понятно.\nС одной стороны, я, чтобы сделать ТЗ, сама должна идентифицировать все факторы и понять, нужен выезд или нет.\nС другой, после того, как составлено ТЗ и в условиях указано, что выезд нужен, \"эксперт\" решает, что ОПВФ нет и выезд не нужен...?\nУ меня по результатам прошлых СОУТ идентифицированы у асс.воспитателей работа с хим.веществами (моющие средства), я соответственно, указала в ТЗ, что нужны замеры. Сейчас организация пишет, что их нет, и тоже отказывается выезжать. Каждая новая организация по своему ворочает. Я бы и отказалась, т.к. у них посудомойки и там практически нет никаких выбросов, но тогда получаются разночтения на разных рабочих местах. ",{},"2024-08-14T05:27:48+00:00",{"id":179,"number":180,"author":181,"date":14,"isSolution":19,"text":191,"rawContent":192,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":193,"reactionUsers":194,"reactedEmoji":13,"comments":195,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":202},60783,5,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":52,"avatarUrl":186,"groupBadge":187},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":180,"name":188,"icon":189,"color":190},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12349#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, в свое время когда работал в аттестующей организации при выигрыше аукциона на госзакупках старались договориться с заказчиком про выезд (если требование было - выезжали, но старались большей частью договориться без выезда, так как нерентабельно это, в будущем старались не лезть в этот омут), поработайте с Вашим юр. отделом в плане претензии, что замеры необходимы хотя бы не на всех РМ, а на тех, где имеется новое оборудование. Либо после проведения СОУТ обжаловать результаты, применить мотивированный отказ подписывать отчет.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12349\u002F1) Здравствуйте, в свое время когда работал в аттестующей организации при выигрыше аукциона на госзакупках старались договориться с заказчиком про выезд (если требование было - выезжали, но старались большей частью договориться без выезда, так как нерентабельно это, в будущем старались не лезть в этот омут), поработайте с Вашим юр. отделом в плане претензии, что замеры необходимы хотя бы не на всех РМ, а на тех, где имеется новое оборудование. Либо после проведения СОУТ обжаловать результаты, применить мотивированный отказ подписывать отчет.",{},{},[196],{"id":197,"parentId":13,"author":198,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":201,"reactedEmoji":13},32989,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Честно, я и не настаиваю на присутствии на всех 137 РМ. Я бы поудивлялась-поохала, и отчет бы без слов подписали. Мне достаточно 4 РМ. И это рентгеновское отделение.\u003C\u002Fp> ","Честно, я и не настаиваю на присутствии на всех 137 РМ. Я бы поудивлялась-поохала, и отчет бы без слов подписали. Мне достаточно 4 РМ. И это рентгеновское отделение. ",{},"2024-08-14T07:12:07+00:00",{"id":204,"number":205,"author":206,"date":14,"isSolution":19,"text":212,"rawContent":213,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":214,"reactionUsers":215,"reactedEmoji":13,"comments":216,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":223},60787,6,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ","#4338CA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12349#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>У нас тоже любые договоры через госзакупки. И мы в ТЗ прописываем выезды в обязательном порядке. Что это одно из основных условий. Указываем куда надо выехать (город, адрес).\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12349\u002F1) \n\nУ нас тоже любые договоры через госзакупки. И мы в ТЗ прописываем выезды в обязательном порядке. Что это одно из основных условий. Указываем куда надо выехать (город, адрес).",{},{},[217],{"id":218,"parentId":13,"author":219,"date":14,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":222,"reactedEmoji":13},32990,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас в ТЗ указано место оказания услуг \"Структурные подразделения\"...\u003C\u002Fp>","У нас в ТЗ указано место оказания услуг \"Структурные подразделения\"...",{},"2024-08-14T07:29:15+00:00",{"id":225,"number":226,"author":227,"date":14,"isSolution":19,"text":233,"rawContent":234,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":235,"reactionUsers":236,"reactedEmoji":13,"comments":237,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":244},60797,7,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":211,"avatarUrl":232,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>А если они вам всё напишут, как вам надо? Нужно им будет приезжать?\u003C\u002Fp> ","А если они вам всё напишут, как вам надо? Нужно им будет приезжать?",{},{},[238],{"id":239,"parentId":13,"author":240,"date":14,"text":241,"rawContent":242,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":243,"reactedEmoji":13},32991,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, их ждут работники, которые считают, что им нужно повысить класс условий труда. И там, действительно, это возможно. А возможно и нельзя повысить. Но это должен сделать эксперт\u003C\u002Fp>","Да, их ждут работники, которые считают, что им нужно повысить класс условий труда. И там, действительно, это возможно. А возможно и нельзя повысить. Но это должен сделать эксперт",{},"2024-08-14T08:03:59+00:00",{"id":246,"number":247,"author":248,"date":14,"isSolution":19,"text":253,"rawContent":254,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":255,"reactionUsers":256,"reactedEmoji":13,"comments":257,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":258},60856,8,{"id":249,"username":250,"name":251,"initials":252,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"557","41294852072498886825","Максим","МА","\u003Cp>Была похожая ситуация! По итогу работники дошли областного профсоюза! Не чего не подписывайте, сразу. Шлите в их адрес официальные запросы.\u003C\u002Fp> ","Была похожая ситуация! По итогу работники дошли областного профсоюза! Не чего не подписывайте, сразу. Шлите в их адрес официальные запросы.",{},{},[],"2024-08-14T14:39:21+00:00",{"id":260,"number":261,"author":262,"date":14,"isSolution":19,"text":270,"rawContent":271,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":272,"reactionUsers":273,"reactedEmoji":13,"comments":274,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":282},60861,9,{"id":263,"username":264,"name":265,"initials":266,"color":267,"avatarUrl":268,"groupBadge":269},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":180,"name":188,"icon":189,"color":190},"\u003Cp>Как-то случайно наткнулся... Скопировал на всякий случай, чтобы разобраться. И что скажете?\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"5d2fc656-ba61-41d2-b03a-6071fdde3885\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">sout-bez-vyezda-eto-normalno.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">31kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Как-то случайно наткнулся... Скопировал на всякий случай, чтобы разобраться. И что скажете? sout-bez-vyezda-eto-normalno.doc31kB",{},{},[275],{"id":276,"parentId":13,"author":277,"date":278,"text":279,"rawContent":280,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":281,"reactedEmoji":13},33023,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"15 авг. 2024 г.","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, все верно, к сожалению.\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nДа, все верно, к сожалению.",{},"2024-08-14T20:24:47+00:00",{"id":284,"number":20,"author":285,"date":15,"isSolution":19,"text":292,"rawContent":293,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":294,"reactionUsers":295,"reactedEmoji":13,"comments":296,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":336},61221,{"id":286,"username":287,"name":288,"initials":289,"color":290,"avatarUrl":291,"groupBadge":13},"1073","76684908521468305","Любовь Ермакова","ЛЕ","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fn1kRv8gGWIaJl9xD.png","\u003Cp>Добрый день. Подскажите пожалуйста. Вопрос по СОУТ р.м.:   Была должность ДИРЕКТОР, на это р.м. была проведена СОУТ (продлена до 2028г),   два года назад сотрудник уволился с этой должности. Сейчас эту должность переименовали на  ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ  ДИРЕКТОР и на это р.м. приняли другого работника. Условия труда нормальные (согласно СОУТ) и не изменились.\u003Cbr>\u003Cbr>   Как нам поступить, можем ли мы приказом утвердить переименование должности, ознакомить нового сотрудника с картой УТ и не проводить СОУТ этого рабочего места. Или всё таки СОУТ обязательна?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Подскажите пожалуйста. Вопрос по СОУТ р.м.:   Была должность ДИРЕКТОР, на это р.м. была проведена СОУТ (продлена до 2028г),   два года назад сотрудник уволился с этой должности. Сейчас эту должность переименовали на  ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ  ДИРЕКТОР и на это р.м. приняли другого работника. Условия труда нормальные (согласно СОУТ) и не изменились.\n\n   Как нам поступить, можем ли мы приказом утвердить переименование должности, ознакомить нового сотрудника с картой УТ и не проводить СОУТ этого рабочего места. Или всё таки СОУТ обязательна?",{},{},[297,312,323,330],{"id":298,"parentId":13,"author":299,"date":15,"text":309,"rawContent":310,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":311,"reactedEmoji":13},33327,{"id":300,"username":301,"name":302,"initials":303,"color":117,"avatarUrl":304,"groupBadge":305},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":88,"name":306,"icon":307,"color":308},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Здравствуйте! Ваш вопрос не относится к вопросу автора. Задайте его отдельно\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-20\u002F1724149056-70612-2024-08-20-17-17-06.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! Ваш вопрос не относится к вопросу автора. Задайте его отдельно\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-20\u002F1724149056-70612-2024-08-20-17-17-06.png]\n",{},{"id":313,"parentId":13,"author":314,"date":15,"text":320,"rawContent":321,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":322,"reactedEmoji":13},33328,{"id":315,"username":316,"name":317,"initials":318,"color":211,"avatarUrl":319,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Были вопросы по переименованию должностей, наберите в поиске, там много ответов.\u003C\u002Fp>","Были вопросы по переименованию должностей, наберите в поиске, там много ответов.",{},{"id":324,"parentId":13,"author":325,"date":15,"text":327,"rawContent":328,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":329,"reactedEmoji":13},33334,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":52,"avatarUrl":186,"groupBadge":326},{"id":180,"name":188,"icon":189,"color":190},"\u003Cp>Возьмите, если УТ на РМ не изменились\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"b9460dba-b6bd-4d7a-aa5b-9a15b29a7aec\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">protokol-komissii-1-po-sout-pd.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">20kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Возьмите, если УТ на РМ не изменились [upl-file uuid=b9460dba-b6bd-4d7a-aa5b-9a15b29a7aec size=20kB]protokol-komissii-1-po-sout-pd.doc[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":331,"parentId":13,"author":332,"date":15,"text":333,"rawContent":334,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":335,"reactedEmoji":13},33341,{"id":286,"username":287,"name":288,"initials":289,"color":290,"avatarUrl":291,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},"2024-08-20T10:16:08+00:00",{"id":338,"number":21,"author":339,"date":15,"isSolution":19,"text":346,"rawContent":347,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":348,"reactionUsers":349,"reactedEmoji":13,"comments":350,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},61223,{"id":340,"username":341,"name":342,"initials":343,"color":290,"avatarUrl":344,"groupBadge":345},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":180,"name":188,"icon":189,"color":190},"\u003Cp>Слушала семинар на эту тему, так с 1.09. 2024 выезд эксперта будет вообще не обязательным:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>Выявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых \u003Cstrong>работодателем\u003C\u002Fstrong>:...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Слушала семинар на эту тему, так с 1.09. 2024 выезд эксперта будет вообще не обязательным:\n\nВыявление на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов осуществляется путем изучения представляемых **работодателем**:...",{},{},[351,357,364],{"id":352,"parentId":13,"author":353,"date":173,"text":354,"rawContent":355,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":356,"reactedEmoji":13},33373,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Мы сделали акцент исполнителю на том, что у нас в контракте прописан обязательный выезд+по договору заказчик может требовать обязательный выезд. Отпишусь потом, чем дело закончилось\u003C\u002Fp>","Мы сделали акцент исполнителю на том, что у нас в контракте прописан обязательный выезд+по договору заказчик может требовать обязательный выезд. Отпишусь потом, чем дело закончилось",{},{"id":358,"parentId":13,"author":359,"date":360,"text":361,"rawContent":362,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":363,"reactedEmoji":13},33667,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"26 авг. 2024 г.","\u003Cp>Как и обещала, отписываюсь, чем все закончилось...\u003C\u002Fp> \u003Cp>К нам приезжали специалисты на замеры... Измерения проводились на 4 РМ, которые меня и беспокоили. И главное, их видели работники. Контракт закрываем без проблем\u003C\u002Fp>","Как и обещала, отписываюсь, чем все закончилось... \n\nК нам приезжали специалисты на замеры... Измерения проводились на 4 РМ, которые меня и беспокоили. И главное, их видели работники. Контракт закрываем без проблем",{},{"id":365,"parentId":13,"author":366,"date":360,"text":368,"rawContent":369,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":370,"reactedEmoji":13},33668,{"id":340,"username":341,"name":342,"initials":343,"color":290,"avatarUrl":344,"groupBadge":367},{"id":180,"name":188,"icon":189,"color":190},"\u003Cp>Вот и хорошо)\u003C\u002Fp>","Вот и хорошо)",{}]