[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12137":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12137,59679,"Нужна ли стажировка при неофициальном переводе с водителя на погрузчик?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E",null,"30 июл. 2024 г.","31 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"стажировка",false,9,10,0,682,"\u003Cp>Водитель организации на 3 месяца остался без служебного автомобиля (на капремонте). Простой 2\u002F3 ему оформлять не будут, чтобы работник не потерял в зарплате \"не по его вине\". Есть в организации вакантное место водителя вилочного погрузчика - руководитель поставил задачу \"оформить стажировку водителю автомобиля на водителя вилочного погрузчика на 3 месяца\". Кадровый перевод оформлять не будут. Медосмотр предварительный и психосвидетельствование пройдены только на водителя автомобиля. Обучение Б, В, ПП, СИЗ пройдены в УЦ как водитель автомобиля. Но при этом все факторы схожи как у водителя вилочного погрузчика.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: как правильно оформить в части охраны труда? Достаточно ли будет ежедневного целевого инструктажа? Нужна ли стажировка? и как это оформить если нужна (кто должен проводить целевой инструктаж при работе не по своей должности - настоящий его начальник участка или начальник участка, в чьем подразделении ему придется работать водителем вилочного погрузчика).\u003C\u002Fp>","Водитель организации на 3 месяца остался без служебного автомобиля (на капремонте). Простой 2\u002F3 ему оформлять не будут, чтобы работник не потерял в зарплате \"не по его вине\". Есть в организации вакантное место водителя вилочного погрузчика - руководитель поставил задачу \"оформить стажировку водителю автомобиля на водителя вилочного погрузчика на 3 месяца\". Кадровый перевод оформлять не будут. Медосмотр предварительный и психосвидетельствование пройдены только на водителя автомобиля. Обучение Б, В, ПП, СИЗ пройдены в УЦ как водитель автомобиля. Но при этом все факторы схожи как у водителя вилочного погрузчика.\n\nВопрос: как правильно оформить в части охраны труда? Достаточно ли будет ежедневного целевого инструктажа? Нужна ли стажировка? и как это оформить если нужна (кто должен проводить целевой инструктаж при работе не по своей должности - настоящий его начальник участка или начальник участка, в чьем подразделении ему придется работать водителем вилочного погрузчика).","2024-07-30T05:34:35+00:00","2024-07-31T09:58:52+00:00",[29,51,85,107,122,139,155,171,185],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":50},59680,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Кадровый перевод оформлять не будут\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И он типа будет на погрузчике работать, а числиться водителем?)0\u003Cbr>\u003Cbr>А че ваще тогда какие со стороны ОТ могут быть действия, никак себя не защитите в случае НС, тк не будет кадрового перевода, соответственно и медосмотра и обучения и всего такого)) просто чел такой, а поработаю я на погрузчике - делать все ж равно нечего, а должностная и иот и тд вааааще пофиг\u003C\u002Fp>","Кадровый перевод оформлять не будут\n\nИ он типа будет на погрузчике работать, а числиться водителем?)0\n\nА че ваще тогда какие со стороны ОТ могут быть действия, никак себя не защитите в случае НС, тк не будет кадрового перевода, соответственно и медосмотра и обучения и всего такого)) просто чел такой, а поработаю я на погрузчике - делать все ж равно нечего, а должностная и иот и тд вааааще пофиг",{},{},[44],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},31806,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>получается так\u003Cbr>\u003Cbr>но в моем случае приходится лишь обороняться и хочу соломки постелить\u003C\u002Fp>","получается так\nно в моем случае приходится лишь обороняться и хочу соломки постелить",{},"2024-07-30T05:40:30+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":14,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":13,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":84},59685,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12137#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ну что же, про нарушения вы сами понимаете). Единственное что можно сделать это обязательно назначить и провести стажировку с подробной программой (от изучения руководства по эксплуатации до отработки практических навыков погрузки и маневрирования) и это будет более чем 2 смены. Стажировку назначает и разрабатывает программу руководитель  того структурного подразделения  \u003Cstrong>где он будет работать на вилочном погрузчике\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>  ","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12137\u002F1) Ну что же, про нарушения вы сами понимаете). Единственное что можно сделать это обязательно назначить и провести стажировку с подробной программой (от изучения руководства по эксплуатации до отработки практических навыков погрузки и маневрирования) и это будет более чем 2 смены. Стажировку назначает и разрабатывает программу руководитель  того структурного подразделения  **где он будет работать на вилочном погрузчике**.",{},{},[70,77],{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":13},31810,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Получится примерно так: \"Назначить проведение стажировки водителю автомобиля Участка производства Иванову на рабочем месте водителя вилочного погрузчика Участка грузовой работы в период с  01.08.2024 по 30.09.2024 (4 смены)\" в соответствии с Программой стажировки для водителя вилочного погрузчика\".?\u003C\u002Fp>","Получится примерно так: \"Назначить проведение стажировки водителю автомобиля Участка производства Иванову на рабочем месте водителя вилочного погрузчика Участка грузовой работы в период с  01.08.2024 по 30.09.2024 (4 смены)\" в соответствии с Программой стажировки для водителя вилочного погрузчика\".?",1,{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},31817,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":59,"groupBadge":80},{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},"\u003Cp>Можно и так, но лучше сначала указать причину стажировки, например- с целью изучения устройства, специфики работ и для практического освоения безопасных методов и приемов выполнения работ на вилочном погрузчике -\u003Cbr>\u003Cbr>И не забыть закрепить за опытным работником.\u003C\u002Fp>","Можно и так, но лучше сначала указать причину стажировки, например- с целью изучения устройства, специфики работ и для практического освоения безопасных методов и приемов выполнения работ на вилочном погрузчике -\nИ не забыть закрепить за опытным работником.",{},"2024-07-30T05:59:01+00:00",{"id":86,"number":87,"author":88,"date":14,"isSolution":19,"text":95,"rawContent":96,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":13,"comments":99,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},59687,4,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":37,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12137#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, ПО не отличается, МО смотрим по какому пункту направляли водителя (18.1 или 18.2), какие еще пункты стоят в карте СОУТ. Стажировку проведите с наставником.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12137\u002F1) Здравствуйте, ПО не отличается, МО смотрим по какому пункту направляли водителя (18.1 или 18.2), какие еще пункты стоят в карте СОУТ. Стажировку проведите с наставником.",{},{},[100],{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},31813,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>да, медосмотр отличается как раз по этим пунктам\u003C\u002Fp>","да, медосмотр отличается как раз по этим пунктам",{},"2024-07-30T06:04:34+00:00",{"id":108,"number":61,"author":109,"date":14,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":121},59690,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12137#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Кадровый перевод оформлять не будут.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что тогда дергаться, чтоб ни сделал ничего не прикроет. Не замечать данного факта, а что случись делать большие глаза и говорить, что вообще не в курсе, у водителя руководство же есть - ему и отвечать. Ну или если хочется перестраховаться - то сделать все по уму, инструктаж, стажировка, учеба если получится, а по поводу остального написать служебку на руководителя о необходимости кадрового перевода и т.д. и копию положить себе в папочку, чтоб когда придут показать можно было.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12137\u002F1) Кадровый перевод оформлять не будут.\n\nЧто тогда дергаться, чтоб ни сделал ничего не прикроет. Не замечать данного факта, а что случись делать большие глаза и говорить, что вообще не в курсе, у водителя руководство же есть - ему и отвечать. Ну или если хочется перестраховаться - то сделать все по уму, инструктаж, стажировка, учеба если получится, а по поводу остального написать служебку на руководителя о необходимости кадрового перевода и т.д. и копию положить себе в папочку, чтоб когда придут показать можно было.",{},{},[],"2024-07-30T06:10:34+00:00",{"id":123,"number":124,"author":125,"date":14,"isSolution":19,"text":133,"rawContent":134,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":13,"comments":137,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":138},59704,6,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":132},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},"\u003Cp>Если проводить все мероприятия по охране труда, то должен быть оформлен официальный перевод.\u003C\u002Fp>","Если проводить все мероприятия по охране труда, то должен быть оформлен официальный перевод.",{},{},[],"2024-07-30T07:03:39+00:00",{"id":140,"number":141,"author":142,"date":14,"isSolution":19,"text":149,"rawContent":150,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":154},59721,7,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":114,"avatarUrl":147,"groupBadge":148},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},"\u003Cp>Как это - неофициальный перевод?.... По простому: перевод - человек перешел на другую штатную клетку со всеми вытекающими требованиями по этой штатной клетке.... В его кадровых (и финансовых) документах указана должность, у вас есть Перечни должностей по обучению..... Отсюда и надо исходить.... А вы просто пересадили работягу с одного агрегата на другой..... Последствия могут быть не очень приятные.... И для вас, и для кадровиков, и для руководителя организации....Тем более, если не дай бог что....\u003C\u002Fp>","Как это - неофициальный перевод?.... По простому: перевод - человек перешел на другую штатную клетку со всеми вытекающими требованиями по этой штатной клетке.... В его кадровых (и финансовых) документах указана должность, у вас есть Перечни должностей по обучению..... Отсюда и надо исходить.... А вы просто пересадили работягу с одного агрегата на другой..... Последствия могут быть не очень приятные.... И для вас, и для кадровиков, и для руководителя организации....Тем более, если не дай бог что....",{},{},[],"2024-07-30T08:19:35+00:00",{"id":156,"number":157,"author":158,"date":14,"isSolution":19,"text":165,"rawContent":166,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":167,"reactionUsers":168,"reactedEmoji":13,"comments":169,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":170},59740,8,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":164,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Стажировка тоже получиться неофициальной!\u003C\u002Fp> ","Стажировка тоже получиться неофициальной!",{},{},[],"2024-07-30T09:53:32+00:00",{"id":172,"number":20,"author":173,"date":14,"isSolution":19,"text":179,"rawContent":180,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":13,"comments":183,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":184},59748,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":163,"avatarUrl":178,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>При неофициальном переводе - неофициальная стажировка! \u003Cbr>\u003Cbr>А если прям руководство \"требует\", пусть требует хотя бы приказом \"провести такую-то стажировку такому-то сотруднику согласно Положению о стажировке... - подпись руководителя\u002Fдиректора\".\u003C\u002Fp>","При неофициальном переводе - неофициальная стажировка! \n\nА если прям руководство \"требует\", пусть требует хотя бы приказом \"провести такую-то стажировку такому-то сотруднику согласно Положению о стажировке... - подпись руководителя\u002Fдиректора\".",{},{},[],"2024-07-30T11:27:25+00:00",{"id":186,"number":21,"author":187,"date":15,"isSolution":19,"text":193,"rawContent":194,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":195,"reactionUsers":196,"reactedEmoji":13,"comments":197,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},59828,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":191,"color":192,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4878","19950051932677310586","Иван СОТ","ИС","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12137#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59679\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы можете перевести работника на другую работу (ТК РФ Статья 72.2. Временный перевод на другую работу). Работнику нужно будет пройти МО (направляете при необходимости), обучение по программе Б (по новой должности с оформлением протокола), стажировку (по новой должности). Оформляете все приказом (распоряжением).\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12137\u002F1) Вы можете перевести работника на другую работу (ТК РФ Статья 72.2. Временный перевод на другую работу). Работнику нужно будет пройти МО (направляете при необходимости), обучение по программе Б (по новой должности с оформлением протокола), стажировку (по новой должности). Оформляете все приказом (распоряжением).",{},{},[]]