[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11729":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11729,57414,"Ответственность за не своевременное ознакомление с ОПР при несчастном случае?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png",null,"21 июн. 2024 г.","22 июн. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,13,14,0,894,"\u003Cp>Здравствуйте коллеги!  На производстве случилась беда - НС групповой (1 пострадавший погиб), погибший не был ознакомлен с проф. рисками. Понимаю что вопрос неудобный, но всё же...Меня интересует ответственность за подделку подписи в данной ситуации.\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте коллеги!  На производстве случилась беда - НС групповой (1 пострадавший погиб), погибший не был ознакомлен с проф. рисками. Понимаю что вопрос неудобный, но всё же...Меня интересует ответственность за подделку подписи в данной ситуации.","2024-06-21T11:15:19+00:00","2024-06-22T15:53:55+00:00",[30,51,78,96,147,170,205,219,253,269,290,315,343],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},57418,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>За подделку подписи могут наказать строже, чем за ее отсутствие.\u003C\u002Fp>","За подделку подписи могут наказать строже, чем за ее отсутствие.",{},{},[],"2024-06-21T11:19:42+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},57421,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4355","27698340521338661326","kapitan","KA","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! Посадить не посадят, но если докажут то увольнение с соответствующей формулировкой в трудовой.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) Здравствуйте! Посадить не посадят, но если докажут то увольнение с соответствующей формулировкой в трудовой.",{},{},[65],{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},29579,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>kapitan: \"...если докажут то увольнение...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Не факт. Всё от РБТД зависит!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Кстати, даже если уволят, то формулировка в \"трудовой\" не будет так страшна, как Вы её малюете!\u003C\u002Fp>","kapitan: \"...если докажут то увольнение...\" (с)\nНе факт. Всё от РБТД зависит!\nP.S. Кстати, даже если уволят, то формулировка в \"трудовой\" не будет так страшна, как Вы её малюете!",{},"2024-06-21T11:20:59+00:00",{"id":79,"number":80,"author":81,"date":15,"isSolution":20,"text":82,"rawContent":83,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":14,"comments":86,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":95},57422,4,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ответственность за подделку подписи\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Думаете, кто-то озадачится проведением почерковедческой экспертизы в карте ОПР?\u003Cbr>\u003Cbr>Посмотрите лучше на подпись в Журнале вводного инструктажа!\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) ответственность за подделку подписи\n\nДумаете, кто-то озадачится проведением почерковедческой экспертизы в карте ОПР?\n\nПосмотрите лучше на подпись в Журнале вводного инструктажа!",{},{},[87],{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":90,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":14},29663,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"24 июн. 2024 г.","\u003Cp>Борис, спасибо! Подпись на вводном есть, с этим всё хорошо. Спасибо за информацию, я думаю не будут заморачиваться, но у меня есть начальник, пусть принимает решение.\u003C\u002Fp>","Борис, спасибо! Подпись на вводном есть, с этим всё хорошо. Спасибо за информацию, я думаю не будут заморачиваться, но у меня есть начальник, пусть принимает решение.",1,{},"2024-06-21T11:21:14+00:00",{"id":97,"number":41,"author":98,"date":15,"isSolution":20,"text":104,"rawContent":105,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":146},57424,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы такое осуждаем.\u003Cbr>\u003Cbr>Но информация об ОПР обязательно должна быть включена в инструктаж по охране труда на рабочем месте, а также в инструкциях по охране труда эта информация должна содержаться. Проведение инструктажа по охране труда на рабочем месте фиксируется тем образом, который определил работодатель (подписи должны быть лица, проводившего инструктаж, а также лица, прошедшего инструктаж и \u003Cstrong>внимание!\u003C\u002Fstrong> наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда). А вот обязанность ставить подпись в документе по оценке профессиональных рисков в НПА не установлена.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nМы такое осуждаем.\n\nНо информация об ОПР обязательно должна быть включена в инструктаж по охране труда на рабочем месте, а также в инструкциях по охране труда эта информация должна содержаться. Проведение инструктажа по охране труда на рабочем месте фиксируется тем образом, который определил работодатель (подписи должны быть лица, проводившего инструктаж, а также лица, прошедшего инструктаж и **внимание!** наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда). А вот обязанность ставить подпись в документе по оценке профессиональных рисков в НПА не установлена.",{},{},[109,115,121,127,133,140],{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},29586,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cp>Anatoliy_K, ст. 68 ТК РФ \"При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором\".\u003Cbr>\u003Cbr>Карта ОПР, безусловно является \"иным ЛНА...\"!\u003C\u002Fp>","Anatoliy_K, ст. 68 ТК РФ \"При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором\".\nКарта ОПР, безусловно является \"иным ЛНА...\"!",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},29588,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, полностью соглашусь, если есть карта ОПР с графой ознакомления работника, но...\u003Cbr>\u003Cbr>в законодательстве нет требований, что обязательно должна быть \"карта ОПР\", результаты ОПР можно включить в инструкцию по охране труда, тут именно вопрос формы документирования результатов ОПР.\u003C\u002Fp>","Да, полностью соглашусь, если есть карта ОПР с графой ознакомления работника, но...\nв законодательстве нет требований, что обязательно должна быть \"карта ОПР\", результаты ОПР можно включить в инструкцию по охране труда, тут именно вопрос формы документирования результатов ОПР.",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":14},29592,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ваша фраза непроста для моего понимания. Прошу простить за скудоумие. \u003Cbr>\u003Cbr>Карты ОПР должны быть на каждое РМ все зависимости от того, в какой форме они выполнены и, соответственно (автор пишет, что они в организации есть), это - ЛНА, с которым ознакамливать работника надо в обязательном порядлке при приёме на работу!\u003C\u002Fp>","Ваша фраза непроста для моего понимания. Прошу простить за скудоумие. \nКарты ОПР должны быть на каждое РМ все зависимости от того, в какой форме они выполнены и, соответственно (автор пишет, что они в организации есть), это - ЛНА, с которым ознакамливать работника надо в обязательном порядлке при приёме на работу!",{},{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":15,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":132,"reactedEmoji":14},29595,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>А я в вопросе увидел, что работник не ознакомлен с профессиональными рисками, поэтому уточнил когда и как ознакамливается. Нет законодательных требований о наличии карт ОПР в организации.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В соответствии с пп. г, в п. 1 Форм (способов) информирования работников об их трудовых правах, включая право на безопасные условия и охрану труда, и примерного перечня информационных материалов в целях информирования работников об их трудовых правах, включая право на безопасные условия и охрану труда, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 773н:\u003Cbr>\u003Cbr>Формами (способами) информирования работников об их трудовых правах, включая право на безопасные условия и охрану труда, с использованием визуальной\u002Fпечатной информации являются:\u003Cbr>\u003Cbr>в) ознакомление с \u003Cstrong>информацией\u003C\u002Fstrong> о существующих профессиональных рисках и их уровнях.\u003Cbr>\u003Cbr>г) ознакомление работника с требованиями должностной инструкции, инструкций по охране труда (с визуализацией (при необходимости) опасных зон (участков) оборудования), перечнем выдаваемых на рабочем месте средств индивидуальной защиты, требованиями правил (стандартов) по охране труда и других локальных нормативных актов работодателя. Указанное ознакомление осуществляется \u003Cstrong>под роспись работника\u003C\u002Fstrong>, в том числе с выдачей на руки указанных нормативных актов работнику для изучения при проведении инструктажа по охране труда на рабочем месте. При наличии у работодателя электронного документооборота ознакомление работников \u003Cstrong>\u003Cem>допускается осуществлять в электронной форме\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> с учетом установленных для электронного документооборота законодательных требований (в частности подтверждения факта ознакомления с документами электронной цифровой подписью).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Информацию о существующих профессиональных рисках и их уровнях можно включить в текст трудового договора, можно включить в программу вводного инструктажа и в обязательном порядке включить в инструкции по охране труда, т.к. в соответствии с пп. в п. 22 Основных требований к порядку разработки и содержанию правил и инструкций по охране труда, разрабатываемых работодателем, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 772н:\u003Cbr>\u003Cbr>В разделе \"Общие требования охраны труда\" необходимо отражать:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>в) перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, которые могут воздействовать на работника в процессе работы, а также перечень профессиональных рисков и опасностей\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003C\u002Fp>","А я в вопросе увидел, что работник не ознакомлен с профессиональными рисками, поэтому уточнил когда и как ознакамливается. Нет законодательных требований о наличии карт ОПР в организации.\n\n> В соответствии с пп. г, в п. 1 Форм (способов) информирования работников об их трудовых правах, включая право на безопасные условия и охрану труда, и примерного перечня информационных материалов в целях информирования работников об их трудовых правах, включая право на безопасные условия и охрану труда, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 773н:\nФормами (способами) информирования работников об их трудовых правах, включая право на безопасные условия и охрану труда, с использованием визуальной\u002Fпечатной информации являются:\nв) ознакомление с **информацией** о существующих профессиональных рисках и их уровнях.\nг) ознакомление работника с требованиями должностной инструкции, инструкций по охране труда (с визуализацией (при необходимости) опасных зон (участков) оборудования), перечнем выдаваемых на рабочем месте средств индивидуальной защиты, требованиями правил (стандартов) по охране труда и других локальных нормативных актов работодателя. Указанное ознакомление осуществляется **под роспись работника**, в том числе с выдачей на руки указанных нормативных актов работнику для изучения при проведении инструктажа по охране труда на рабочем месте. При наличии у работодателя электронного документооборота ознакомление работников **_допускается осуществлять в электронной форме_** с учетом установленных для электронного документооборота законодательных требований (в частности подтверждения факта ознакомления с документами электронной цифровой подписью).\n\nИнформацию о существующих профессиональных рисках и их уровнях можно включить в текст трудового договора, можно включить в программу вводного инструктажа и в обязательном порядке включить в инструкции по охране труда, т.к. в соответствии с пп. в п. 22 Основных требований к порядку разработки и содержанию правил и инструкций по охране труда, разрабатываемых работодателем, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 772н:\nВ разделе \"Общие требования охраны труда\" необходимо отражать:\n...\nв) перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, которые могут воздействовать на работника в процессе работы, а также перечень профессиональных рисков и опасностей\n...\n\n",{},{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":15,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":138,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":14},29613,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cp>Прекращаю бессмысленненный и неконструктивный диспут. Всё равно я - Вам \"про Фому\", Вы мне - \"про Ерёму\"!\u003C\u002Fp> ","Прекращаю бессмысленненный и неконструктивный диспут. Всё равно я - Вам \"про Фому\", Вы мне - \"про Ерёму\"! ",-2,{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":90,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":14},29662,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Анатолий, я Вас понял, спасибо за совет!\u003C\u002Fp>","Анатолий, я Вас понял, спасибо за совет!",{},"2024-06-21T11:25:33+00:00",{"id":148,"number":149,"author":150,"date":15,"isSolution":20,"text":158,"rawContent":159,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":14,"comments":162,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":169},57425,6,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":157},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не был ознакомлен с профрисками\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы имеете в виду Карту оценки профрисков? \u003Cbr>\u003Cbr>Ведь эти риски могут быть указаны в инструкциях по охране труда по профессии или в других ИОТ  с которыми его ознакамливали.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) , здравствуйте.\n\nНе был ознакомлен с профрисками\n\nВы имеете в виду Карту оценки профрисков? \n\nВедь эти риски могут быть указаны в инструкциях по охране труда по профессии или в других ИОТ  с которыми его ознакамливали.",{},{},[163],{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":168,"reactedEmoji":14},29597,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот и я говорю)\u003C\u002Fp>","Вот и я говорю)",{},"2024-06-21T11:25:45+00:00",{"id":171,"number":172,"author":173,"date":15,"isSolution":20,"text":181,"rawContent":182,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":14,"comments":185,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":204},57426,7,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":178,"avatarUrl":179,"groupBadge":180},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, при мне никогда не проводили почерковедческую экспертизу, вероятность думаю низкая, но риск всегда есть.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) Здравствуйте, при мне никогда не проводили почерковедческую экспертизу, вероятность думаю низкая, но риск всегда есть.",{},{},[186,192,198],{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":15,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":191,"reactedEmoji":14},29585,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если и проведут, то можно получить заключение, что невозможно установить оригинальность\u002Fнеоригинальность подписи из-за малого количества исходных образцов.\u003C\u002Fp>","А если и проведут, то можно получить заключение, что невозможно установить оригинальность\u002Fнеоригинальность подписи из-за малого количества исходных образцов.",{},{"id":193,"parentId":14,"author":194,"date":15,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":197,"reactedEmoji":14},29587,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сплюньте, Sergey, всё когда-то происходит впервые. Какие Ваши годы!?\u003C\u002Fp>","Сплюньте, Sergey, всё когда-то происходит впервые. Какие Ваши годы!?",{},{"id":199,"parentId":14,"author":200,"date":90,"text":201,"rawContent":202,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":203,"reactedEmoji":14},29660,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, Сергей! Не буду связываться. В конце концов есть начальник, пусть принимает решение. А о том, что можно попробовать разъяснить ГИТу, что мы знакомили работника в рамках инструктажа на раб. месте и инструкции по ОТ отличная идея!\u003C\u002Fp>","Спасибо, Сергей! Не буду связываться. В конце концов есть начальник, пусть принимает решение. А о том, что можно попробовать разъяснить ГИТу, что мы знакомили работника в рамках инструктажа на раб. месте и инструкции по ОТ отличная идея!",{},"2024-06-21T11:31:41+00:00",{"id":206,"number":207,"author":208,"date":15,"isSolution":20,"text":213,"rawContent":214,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":215,"reactionUsers":216,"reactedEmoji":14,"comments":217,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":218},57431,8,{"id":209,"username":210,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>в рамках проведения следственных мероприятий следователь может назначить почерковедческую экспертизу. более того - прецеденты были, но не в части ОПР. проверяли подпись прохождения вводного инструктажа, кажется. \u003Cbr>\u003Cbr>уголовной ответственности за это нет, разве что может усугубить положение (не путать с отягчающими обстоятельствами). \u003Cbr>\u003Cbr>отвечать за случившееся, понятное дело, будет руководитель, но я бы все равно не стал этого делать. если только он сильно просит и готов к последствиям.\u003C\u002Fp>  ","в рамках проведения следственных мероприятий следователь может назначить почерковедческую экспертизу. более того - прецеденты были, но не в части ОПР. проверяли подпись прохождения вводного инструктажа, кажется. \n\nуголовной ответственности за это нет, разве что может усугубить положение (не путать с отягчающими обстоятельствами). \n\nотвечать за случившееся, понятное дело, будет руководитель, но я бы все равно не стал этого делать. если только он сильно просит и готов к последствиям.",{},{},[],"2024-06-21T11:43:39+00:00",{"id":220,"number":221,"author":222,"date":15,"isSolution":20,"text":229,"rawContent":230,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":231,"reactionUsers":232,"reactedEmoji":14,"comments":233,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":252},57434,9,{"id":223,"username":224,"name":225,"initials":226,"color":38,"avatarUrl":227,"groupBadge":228},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Был опыт - тоже  подпись работника - тоже НС был, но не связан с про-вом, умер своей смертью. ГИТ внимание не обратил\u003C\u002Fp>","Был опыт - тоже  подпись работника - тоже НС был, но не связан с про-вом, умер своей смертью. ГИТ внимание не обратил",{},{},[234,240],{"id":235,"parentId":14,"author":236,"date":15,"text":237,"rawContent":238,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":239,"reactedEmoji":14},29594,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cp>ГИТу на подлинность подписи - до лампочки. Опасаться надо СК и заявления пострадавшего или члена семьи!\u003C\u002Fp>","ГИТу на подлинность подписи - до лампочки. Опасаться надо СК и заявления пострадавшего или члена семьи!",{},{"id":241,"parentId":14,"author":242,"date":16,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":251,"reactedEmoji":14},29628,{"id":243,"username":244,"name":245,"initials":246,"color":59,"avatarUrl":247,"groupBadge":248},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Это точно. Семья не согласна с решением комиссии. Подталкивают ГИТ к совершению своего расследования, либо, что более вероятно катают бумагу в следственные органы со своим видением событий. В том числе и с подложными подписями. Поэтому надо учиться мягко и грамотно вести расследование НС, даже не в свою пользу. С потерпевшими идти на применение. Мол виноват,не доглядел, со всеми согласен, прошу простить и дать возможность компенсировать. Все в итоге решает суд. Уголовку проще с хлопотать за халатное отношение к обеспечению безопасности труда. Вот это легко, как два пальца...\u003C\u002Fp>","Это точно. Семья не согласна с решением комиссии. Подталкивают ГИТ к совершению своего расследования, либо, что более вероятно катают бумагу в следственные органы со своим видением событий. В том числе и с подложными подписями. Поэтому надо учиться мягко и грамотно вести расследование НС, даже не в свою пользу. С потерпевшими идти на применение. Мол виноват,не доглядел, со всеми согласен, прошу простить и дать возможность компенсировать. Все в итоге решает суд. Уголовку проще с хлопотать за халатное отношение к обеспечению безопасности труда. Вот это легко, как два пальца...",{},"2024-06-21T12:07:59+00:00",{"id":254,"number":255,"author":256,"date":15,"isSolution":20,"text":263,"rawContent":264,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":265,"reactionUsers":266,"reactedEmoji":14,"comments":267,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":268},57435,10,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":12,"avatarUrl":261,"groupBadge":262},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  не знаю обстоятельств, думаю по любому будет вина РБТД. \u003Cbr>\u003Cbr> В числе прочих комиссия в Акте Н-1 укажет и отсутствие ознакомления с картами ОПР. Если только отсутствие ознакомление  это единственная причина н\\с , тогда ахтунг! \u003Cbr>\u003Cbr>но я так , буду цинична - пострадавшему уже всё равно.\u003C\u002Fp> ","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1)  не знаю обстоятельств, думаю по любому будет вина РБТД. \n\n В числе прочих комиссия в Акте Н-1 укажет и отсутствие ознакомления с картами ОПР. Если только отсутствие ознакомление  это единственная причина н\\с , тогда ахтунг! \n\nно я так , буду цинична - пострадавшему уже всё равно.",{},{},[],"2024-06-21T12:27:18+00:00",{"id":270,"number":271,"author":272,"date":15,"isSolution":20,"text":277,"rawContent":278,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":279,"reactionUsers":280,"reactedEmoji":14,"comments":281,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":289},57442,11,{"id":273,"username":274,"name":274,"initials":275,"color":12,"avatarUrl":276,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>ст. 292 УК РФ, если подчерковедческая экспертиза это докажет.\u003Cbr>\u003Cbr>Но, лучше судьбу не искушать, а отделаться КоАП 5.27.1, т.е. просто сдаться на волю ГИТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Увидит нарушение - хорошо, нет - и слава богу.\u003Cbr>\u003Cbr>Всегда лучше отделаться в рублях, чем сидеть из-за кого-то.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) \n\nст. 292 УК РФ, если подчерковедческая экспертиза это докажет.\n\nНо, лучше судьбу не искушать, а отделаться КоАП 5.27.1, т.е. просто сдаться на волю ГИТ.\n\nУвидит нарушение - хорошо, нет - и слава богу.\n\nВсегда лучше отделаться в рублях, чем сидеть из-за кого-то.",{},{},[282],{"id":283,"parentId":14,"author":284,"date":15,"text":286,"rawContent":287,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":288,"reactedEmoji":14},29614,{"id":243,"username":244,"name":245,"initials":246,"color":59,"avatarUrl":247,"groupBadge":285},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Уголовку можно растянуть на волокиту при грамотном подходе. Наказание Факта фальшивой подписи - кто ее конкретно поставил? Сам Работодатель? Он не ставил. СОТ не ставил. Сам пострадавший криво расписался? Но нужна твердая позиция и толковый юрист. По опыту - суды как театр. Плохо выступил при наличии фактов в свою пользу - и ты в пролете.\u003C\u002Fp>","Уголовку можно растянуть на волокиту при грамотном подходе. Наказание Факта фальшивой подписи - кто ее конкретно поставил? Сам Работодатель? Он не ставил. СОТ не ставил. Сам пострадавший криво расписался? Но нужна твердая позиция и толковый юрист. По опыту - суды как театр. Плохо выступил при наличии фактов в свою пользу - и ты в пролете.",{},"2024-06-21T13:49:42+00:00",{"id":291,"number":292,"author":293,"date":15,"isSolution":20,"text":295,"rawContent":296,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":297,"reactionUsers":298,"reactedEmoji":14,"comments":299,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":314},57446,12,{"id":243,"username":244,"name":245,"initials":246,"color":59,"avatarUrl":247,"groupBadge":294},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если не выявится, то никакой. Если выявят - административная. Так как вряд-ли это послужило причиной НС. Отсутствие подписи не является причиной НС. Но является сопутствующим фактором. И является не выполнением обязательных требований охраны труда.\u003C\u002Fp> ","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) если не выявится, то никакой. Если выявят - административная. Так как вряд-ли это послужило причиной НС. Отсутствие подписи не является причиной НС. Но является сопутствующим фактором. И является не выполнением обязательных требований охраны труда.",{},{},[300,307],{"id":301,"parentId":14,"author":302,"date":15,"text":304,"rawContent":305,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":306,"reactedEmoji":14},29615,{"id":243,"username":244,"name":245,"initials":246,"color":59,"avatarUrl":247,"groupBadge":303},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Кстати, встречный вопрос - на кого-то конкретно возложена обязанность за ознакомление работников с результатами ОПР? То есть у данного работника есть ответственное лицо, которое и было обязано ознакомить?\u003C\u002Fp> ","Кстати, встречный вопрос - на кого-то конкретно возложена обязанность за ознакомление работников с результатами ОПР? То есть у данного работника есть ответственное лицо, которое и было обязано ознакомить? ",{},{"id":308,"parentId":14,"author":309,"date":15,"text":311,"rawContent":312,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":313,"reactedEmoji":14},29616,{"id":243,"username":244,"name":245,"initials":246,"color":59,"avatarUrl":247,"groupBadge":310},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>И ещё один вопрос - а произошедший НС как-то соотносится с теми рисками, которые указаны в карте ОПР для данного работника (данного вида работ)? Или вы что-то не учли (не идентифицировали опасность и не определили уровень риска)?\u003C\u002Fp>","И ещё один вопрос - а произошедший НС как-то соотносится с теми рисками, которые указаны в карте ОПР для данного работника (данного вида работ)? Или вы что-то не учли (не идентифицировали опасность и не определили уровень риска)?",{},"2024-06-21T14:40:57+00:00",{"id":316,"number":21,"author":317,"date":15,"isSolution":20,"text":325,"rawContent":326,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":327,"reactionUsers":328,"reactedEmoji":14,"comments":329,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":342},57450,{"id":318,"username":319,"name":320,"initials":321,"color":322,"avatarUrl":323,"groupBadge":324},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11729#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57414\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В соответствии со статьей 218 Трудового кодекса РФ при обеспечении функционирования системы управления охраной труда работодателем должны проводиться системные мероприятия по управлению профессиональными рисками на рабочих местах, связанные с выявлением опасностей, оценкой и снижением уровней профессиональных рисков. Рекомендации по выбору методов оценки уровней профессиональных рисков и по снижению уровней таких рисков утверждены Приказом Минтруда РФ от 28.12.2021 N 926.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии со статьей 214 Трудового кодекса РФ обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Работодатель обязан обеспечить, в том числе создание и функционирование системы управления охраной труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Примерное положение о системе управления охраной труда, утвержденное Приказом Минтруда РФ от 29.10.2021 N 776Н, разработано в целях оказания содействия работодателям в соблюдении требований охраны труда посредством создания, внедрения и обеспечения функционирования системы управления охраной труда в организации, в разработке локальных нормативных актов, определяющих порядок функционирования СУОТ, в разработке мер, направленных на создание безопасных условий труда, предотвращение производственного травматизма и профессиональной заболеваемости. Работодатель устанавливает структуру и порядок функционирования СУОТ в локальном нормативном акте, принимаемом с учетом Примерного положения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с пунктом 17-19 Положения N776н при планировании СУОТ рекомендуется определять и принимать во внимание профессиональные риски, требующие принятия мер в целях предотвращения или уменьшения нежелательных последствий возможных нарушений положений СУОТ по безопасности. Управление профессиональными рисками представляет собой комплекс взаимосвязанных мероприятий и процедур, являющихся элементами системы управления охраной труда и включающих в себя выявление опасностей, оценку профессиональных рисков (далее - ОПР) и применение мер по снижению уровней профессиональных рисков или недопущению повышения их уровней, контроль и пересмотр выявленных профессиональных рисков. Выявление (идентификация) опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью работников, и составление их перечня (реестра) рекомендуется проводить с учетом рекомендаций по классификации, обнаружению, распознаванию и описанию опасностей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии со статьей 214 Трудового кодекса РФ работодатель обязан обеспечить, в том числе информирование работников об условиях и охране труда на их рабочих местах, о существующих профессиональных рисках и их уровнях, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, имеющихся на рабочих местах, о предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты, об использовании приборов, устройств, оборудования и (или) комплексов (систем) приборов, устройств, оборудования, обеспечивающих дистанционную видео-, аудио- или иную фиксацию процессов производства работ, в целях контроля за безопасностью производства работ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Резюмирую:\u003C\u002Fstrong> варианта может быть два. Первый - порядок ознакомления ... установлен ЛНА, но не выполнен. Второй - не установлен вообще. В любом случае это не обеспечение создания и функционирования СУОТ. Наказание - штраф по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-21\u002F1718997024-26620-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подделка подписей работников в журналах инструктажей, картах СОУТ, карточках СИЗ и пр. - это служебный подлог. Наказание за него светит уголовное -  292 УК РФ — служебный подлог. За заведомо ложные сведения в документации в случае личной заинтересованности (как правило, должностного лица) предусмотрены следующие виды наказания:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>штраф до 80 000 рублей или заработная плата за период до 6 месяцев; \u003C\u002Fli>\u003Cli>обязательные работы до 480 часов; исправительные работы до 2 лет; \u003C\u002Fli>\u003Cli>арест до 6 месяцев; лишение свободы до 2 лет.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11729\u002F1) В соответствии со статьей 218 Трудового кодекса РФ при обеспечении функционирования системы управления охраной труда работодателем должны проводиться системные мероприятия по управлению профессиональными рисками на рабочих местах, связанные с выявлением опасностей, оценкой и снижением уровней профессиональных рисков. Рекомендации по выбору методов оценки уровней профессиональных рисков и по снижению уровней таких рисков утверждены Приказом Минтруда РФ от 28.12.2021 N 926.\n\nВ соответствии со статьей 214 Трудового кодекса РФ обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Работодатель обязан обеспечить, в том числе создание и функционирование системы управления охраной труда.\n\nПримерное положение о системе управления охраной труда, утвержденное Приказом Минтруда РФ от 29.10.2021 N 776Н, разработано в целях оказания содействия работодателям в соблюдении требований охраны труда посредством создания, внедрения и обеспечения функционирования системы управления охраной труда в организации, в разработке локальных нормативных актов, определяющих порядок функционирования СУОТ, в разработке мер, направленных на создание безопасных условий труда, предотвращение производственного травматизма и профессиональной заболеваемости. Работодатель устанавливает структуру и порядок функционирования СУОТ в локальном нормативном акте, принимаемом с учетом Примерного положения.\n\nВ соответствии с пунктом 17-19 Положения N776н при планировании СУОТ рекомендуется определять и принимать во внимание профессиональные риски, требующие принятия мер в целях предотвращения или уменьшения нежелательных последствий возможных нарушений положений СУОТ по безопасности. Управление профессиональными рисками представляет собой комплекс взаимосвязанных мероприятий и процедур, являющихся элементами системы управления охраной труда и включающих в себя выявление опасностей, оценку профессиональных рисков (далее - ОПР) и применение мер по снижению уровней профессиональных рисков или недопущению повышения их уровней, контроль и пересмотр выявленных профессиональных рисков. Выявление (идентификация) опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью работников, и составление их перечня (реестра) рекомендуется проводить с учетом рекомендаций по классификации, обнаружению, распознаванию и описанию опасностей.\n\nВ соответствии со статьей 214 Трудового кодекса РФ работодатель обязан обеспечить, в том числе информирование работников об условиях и охране труда на их рабочих местах, о существующих профессиональных рисках и их уровнях, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, имеющихся на рабочих местах, о предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты, об использовании приборов, устройств, оборудования и (или) комплексов (систем) приборов, устройств, оборудования, обеспечивающих дистанционную видео-, аудио- или иную фиксацию процессов производства работ, в целях контроля за безопасностью производства работ.\n\n**Резюмирую:** варианта может быть два. Первый - порядок ознакомления ... установлен ЛНА, но не выполнен. Второй - не установлен вообще. В любом случае это не обеспечение создания и функционирования СУОТ. Наказание - штраф по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-21\u002F1718997024-26620-image.png]\n\nПодделка подписей работников в журналах инструктажей, картах СОУТ, карточках СИЗ и пр. - это служебный подлог. Наказание за него светит уголовное -  292 УК РФ — служебный подлог. За заведомо ложные сведения в документации в случае личной заинтересованности (как правило, должностного лица) предусмотрены следующие виды наказания: \n\nштраф до 80 000 рублей или заработная плата за период до 6 месяцев; \nобязательные работы до 480 часов; исправительные работы до 2 лет; \nарест до 6 месяцев; лишение свободы до 2 лет.",{},{},[330,336],{"id":331,"parentId":14,"author":332,"date":16,"text":333,"rawContent":334,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":335,"reactedEmoji":14},29638,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"\u003Cp>Думаю, что до этого не дойдёт\u003C\u002Fp> ","Думаю, что до этого не дойдёт ",{},{"id":337,"parentId":14,"author":338,"date":90,"text":339,"rawContent":340,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":341,"reactedEmoji":14},29659,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое за развернутый ответ, не знал, что это является подлогом. Собственно это меня и интересовало.\u003C\u002Fp>","Спасибо большое за развернутый ответ, не знал, что это является подлогом. Собственно это меня и интересовало.",{},"2024-06-21T19:10:32+00:00",{"id":344,"number":22,"author":345,"date":16,"isSolution":20,"text":351,"rawContent":352,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":353,"reactionUsers":354,"reactedEmoji":14,"comments":355,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},57462,{"id":346,"username":347,"name":348,"initials":349,"color":72,"avatarUrl":350,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Здравствуйте, при мне никогда не проводили почерковедческую экспертизу, вероятность думаю низкая, но риск всегда есть.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если не напишешь чистосердечное признание что именно ты выполнил за пострадавшего подпись в бланке ОПР или журнале то не бойся ничего\u003Cbr>\u003Cbr>Для идентификация ты- не ты сравнительного материала недостаточно. Подпись возможно не пострадавшего но принадлежность конкретно тебе не подтянут.\u003Cbr>\u003Cbr>Так что не расписывайтесь ни за кого. Если это очень надо то всегда есть третье лицо. И не работающее в организации.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, при мне никогда не проводили почерковедческую экспертизу, вероятность думаю низкая, но риск всегда есть.\n\nЕсли не напишешь чистосердечное признание что именно ты выполнил за пострадавшего подпись в бланке ОПР или журнале то не бойся ничего\n\nДля идентификация ты- не ты сравнительного материала недостаточно. Подпись возможно не пострадавшего но принадлежность конкретно тебе не подтянут.\n\nТак что не расписывайтесь ни за кого. Если это очень надо то всегда есть третье лицо. И не работающее в организации.",{},{},[356],{"id":357,"parentId":14,"author":358,"date":90,"text":359,"rawContent":360,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":361,"reactedEmoji":14},29658,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо! Коротко и ясно.\u003C\u002Fp>","Спасибо! Коротко и ясно.",{}]