[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11490":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},11490,55993,"Как поступить если руководство не согласно с результатами СОУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4779","3219756583564220778","Руслан","РУ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FniZsp0uTTZl1af9X.png",null,"3 июн. 2024 г.","4 июн. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,true,56041,6,7,0,682,"\u003Cp>День добрый, коллеги! Ситуация следующая: в нашем прекрасном учреждении в мае с.г. завершилась СОУТ. По итогу 11 РМ были признаны вредными и 21 работник удостоился определенных \"плюшек\". И каково было мое удивление когда руководитель встал в позу!!! Хотя ранее все заинтересованные лица были ознакомлены с результатами спецоценки. И теперь в ультимативной форме мне предложено фальсифицировать результат (пару РМ убрать). Данные уже загружены в ФГИС и подана декларация. Соответственно обратного пути нет. ИЛИ Я НЕ ПРАВ? Подскажите,,,,\u003C\u002Fp>","День добрый, коллеги! Ситуация следующая: в нашем прекрасном учреждении в мае с.г. завершилась СОУТ. По итогу 11 РМ были признаны вредными и 21 работник удостоился определенных \"плюшек\". И каково было мое удивление когда руководитель встал в позу!!! Хотя ранее все заинтересованные лица были ознакомлены с результатами спецоценки. И теперь в ультимативной форме мне предложено фальсифицировать результат (пару РМ убрать). Данные уже загружены в ФГИС и подана декларация. Соответственно обратного пути нет. ИЛИ Я НЕ ПРАВ? Подскажите,,,,","2024-06-03T10:42:56+00:00","2024-06-04T06:50:11+00:00",[32,51,66,110,126,147],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":15,"isSolution":21,"text":45,"rawContent":46,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А что тут сделаешь... Если вы за босса, то только сокращение должностей и выполнение этих мероприятий от и до... Ну а если за закон..... Наклепайте ему разъясниловку, с указанием пункта 6 статьи 4 Федерального закона от 28.12.2013 № 426-ФЗ \"О специальной оценке условий труда\", где указана обязанность работодателя реализовывать мероприятия, направленные на улучшение условий труда работников, с учетом результатов проведения СОУТ. Поэтому неисполнение данной обязанности является нарушением порядка проведения специальной оценки условий труда, а такое правонарушение перечислено в части второй статьи 5.27.1 Кодекса об административных правонарушениях и влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей..... Да всё это расписать \"поужастее\"......\u003C\u002Fp> ","А что тут сделаешь... Если вы за босса, то только сокращение должностей и выполнение этих мероприятий от и до... Ну а если за закон..... Наклепайте ему разъясниловку, с указанием пункта 6 статьи 4 Федерального закона от 28.12.2013 № 426-ФЗ \"О специальной оценке условий труда\", где указана обязанность работодателя реализовывать мероприятия, направленные на улучшение условий труда работников, с учетом результатов проведения СОУТ. Поэтому неисполнение данной обязанности является нарушением порядка проведения специальной оценки условий труда, а такое правонарушение перечислено в части второй статьи 5.27.1 Кодекса об административных правонарушениях и влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей..... Да всё это расписать \"поужастее\"......",{},{},[],"2024-06-03T18:36:36+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":65},55995,2,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>Оснований для пересмотра СОУТ нет, если только подавать отчет в экспертизу или по каким то возражениям от работников. Комиссия отчет подписала? Среди них был руководитель этого руководителя? \u003Cbr>\u003Cbr>Вы уже ничего не сможете сделать.\u003C\u002Fp> ","Оснований для пересмотра СОУТ нет, если только подавать отчет в экспертизу или по каким то возражениям от работников. Комиссия отчет подписала? Среди них был руководитель этого руководителя? \n\nВы уже ничего не сможете сделать.",{},{},[],"2024-06-03T10:49:10+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":15,"isSolution":20,"text":77,"rawContent":78,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":14,"comments":81,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":109},55997,3,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11490#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55993\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Руслан\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  отчёт подписан всеми членами комиссии , и утверждён РБТД! Вся информация уже передана во  ФГИС.  Поезд ушёл.   Все вопросы нужно решать на берегу! Вы уже ничего не исправите! Мало того, вы в течении 30 дней  с даты утверждения отчёта должны ознакомить  работников с результатами СОУТ, \u003Cbr>\u003Cbr>Основания для проведения внеплановой СОУТ  указаны в ст. 17 426-ФЗ.\u003Cbr>\u003Cbr> в моей практике была ситуация когда работники были не согласными с результатами. Писали жалобу  президенту. Отдута спустили в областной минтруд. Те в ГИТ.  Была проверка ГИТ. Потом минтруд проводил экспертизу . \u003Cbr>\u003Cbr> Предложите РБТД - пусть исключит из ШР должности которые считает не достойными \"плюшек\" . введёт новые должности и на них проведёте внеплановую СОУТ, \u003Cbr>\u003Cbr>ну тут много есть вариант, что рабочие начнут жаловаться. И правильно сделают.\u003C\u002Fp>","[Руслан](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11490\u002F1)  отчёт подписан всеми членами комиссии , и утверждён РБТД! Вся информация уже передана во  ФГИС.  Поезд ушёл.   Все вопросы нужно решать на берегу! Вы уже ничего не исправите! Мало того, вы в течении 30 дней  с даты утверждения отчёта должны ознакомить  работников с результатами СОУТ, \n\nОснования для проведения внеплановой СОУТ  указаны в ст. 17 426-ФЗ.\n\n в моей практике была ситуация когда работники были не согласными с результатами. Писали жалобу  президенту. Отдута спустили в областной минтруд. Те в ГИТ.  Была проверка ГИТ. Потом минтруд проводил экспертизу . \n\n Предложите РБТД - пусть исключит из ШР должности которые считает не достойными \"плюшек\" . введёт новые должности и на них проведёте внеплановую СОУТ, \n\nну тут много есть вариант, что рабочие начнут жаловаться. И правильно сделают.",{},{},[82,96,103],{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":25,"reactions":95,"reactedEmoji":14},28382,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Должности то можно переименовать, но если не меняются обязанности и трудовые функции - то оснований для проведения внеплановой СОУТ нет\u003C\u002Fp>","Должности то можно переименовать, но если не меняются обязанности и трудовые функции - то оснований для проведения внеплановой СОУТ нет",1,{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":102,"reactedEmoji":14},28394,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":99},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Должности то можно переименовать, но если не меняются обязанности и трудовые функции - то оснований для проведения внеплановой СОУТ нет\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ну лб этом будут знать только РБТД, кадровики и СОТ.  Ну и возможно грамотные работники.  \u003Cbr>\u003Cbr>если работники грамотные - будут жаловаться.\u003C\u002Fp>","> Должности то можно переименовать, но если не меняются обязанности и трудовые функции - то оснований для проведения внеплановой СОУТ нет\n\n ну лб этом будут знать только РБТД, кадровики и СОТ.  Ну и возможно грамотные работники.  \nесли работники грамотные - будут жаловаться.",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":108,"reactedEmoji":14},28405,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Благодарю за подсказки! Будем порешать!\u003C\u002Fp>","Благодарю за подсказки! Будем порешать!",{},"2024-06-03T11:07:00+00:00",{"id":111,"number":112,"author":113,"date":15,"isSolution":20,"text":120,"rawContent":121,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":14,"comments":124,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":125},56004,4,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":89,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если начальство встало в позу, то рбт совместно с экономистами \"шуршит\" в штатном расписании, затем подключаются кадры. Они могут только сократить должность, т.е. изменить штатное расписание и предложить работникам другие должности. Соответственно, все это с соблюдением процедур по ТК РФ.\u003C\u002Fp>","Если начальство встало в позу, то рбт совместно с экономистами \"шуршит\" в штатном расписании, затем подключаются кадры. Они могут только сократить должность, т.е. изменить штатное расписание и предложить работникам другие должности. Соответственно, все это с соблюдением процедур по ТК РФ.",{},{},[],"2024-06-03T11:31:57+00:00",{"id":127,"number":41,"author":128,"date":15,"isSolution":20,"text":135,"rawContent":136,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":146},56033,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":89,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11490#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55993\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Руслан\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а как вы подали декларацию на места с вредными условиями?\u003C\u002Fp>","[Руслан](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11490\u002F1) а как вы подали декларацию на места с вредными условиями?",{},{},[140],{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":16,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":145,"reactedEmoji":14},28421,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Имеется в виду декларация в принципе...\u003C\u002Fp>","Имеется в виду декларация в принципе...",{},"2024-06-03T14:23:07+00:00",{"id":148,"number":24,"author":149,"date":16,"isSolution":20,"text":157,"rawContent":158,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":159,"reactionUsers":160,"reactedEmoji":14,"comments":161,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},56078,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":156},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11490#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55993\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Руслан\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, а руководитель в комиссии не был и не интересовался до этого СОУТом, не утверждал отчет?\u003C\u002Fp>","[Руслан](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11490\u002F1) Добрый день, а руководитель в комиссии не был и не интересовался до этого СОУТом, не утверждал отчет?",{},{},[162],{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":16,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":167,"reactedEmoji":14},28434,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Председателем комиссии был зам. Да как сказать не участвовал руководитель, документы же подписывались ей.\u003C\u002Fp>","Председателем комиссии был зам. Да как сказать не участвовал руководитель, документы же подписывались ей.",{}]