[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11132":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},11132,54010,"Как оформить программу и протокол по работам повышенной опасности - В12?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"25 апр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,true,54015,2,3,0,560,"\u003Cp>\u003Cstrong>Дано:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В \"горячо любимом\" посетителями данного ресурса реестре Минтруда,  название программы В12 значится как \"Безопасные методы и приемы выполнения строительных работ, в том числе: - окрасочные работы - электросварочные и газосварочные работы\".\u003Cbr>\u003Cbr>По логике вещей тут объединены аж четыре программы:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>строитель;\u003C\u002Fli>\u003Cli>маляр;\u003C\u002Fli>\u003Cli>электросварщик; \u003C\u002Fli>\u003Cli>газосварщик.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>Неочевидны нюансы:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>На предприятии могут быть сварщики которые выполняют либо электросварку, либо газосварку, и могут быть их коллеги которые выполняю оба вида работ.\u003Cbr>\u003Cbr>Начальник строительного участка может командовать и строителями и молярами и всеми сварщиками.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Проблема:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Если делать единую программу (как демонстрирует Минтруд) то получается нужно учить маляра сварочным работам и наоборот, но если дробить на части (отдельные подпрограммы)  то мастеру придётся обучатся по 2-4 программам вместо одной (каждый год) и заносить это на портал Минтруда 2-4 раза (аналогично по сварщику выполняющему оба вида сварочных работ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Как правильно оформить программу и её название в протоколе и как потом проводить в реестре?\u003Cbr>\u003Cbr>Поделитесь практическим опытом.\u003C\u002Fp>","**Дано:**\n\nВ \"горячо любимом\" посетителями данного ресурса реестре Минтруда,  название программы В12 значится как \"Безопасные методы и приемы выполнения строительных работ, в том числе: - окрасочные работы - электросварочные и газосварочные работы\".\n\nПо логике вещей тут объединены аж четыре программы:\nстроитель;\nмаляр;\nэлектросварщик; \nгазосварщик.\n\n**Неочевидны нюансы:**\n\nНа предприятии могут быть сварщики которые выполняют либо электросварку, либо газосварку, и могут быть их коллеги которые выполняю оба вида работ.\n\nНачальник строительного участка может командовать и строителями и молярами и всеми сварщиками.\n\n**Проблема:**\n\nЕсли делать единую программу (как демонстрирует Минтруд) то получается нужно учить маляра сварочным работам и наоборот, но если дробить на части (отдельные подпрограммы)  то мастеру придётся обучатся по 2-4 программам вместо одной (каждый год) и заносить это на портал Минтруда 2-4 раза (аналогично по сварщику выполняющему оба вида сварочных работ).\n\n**Вопрос:**\n\nКак правильно оформить программу и её название в протоколе и как потом проводить в реестре?\n\nПоделитесь практическим опытом.","2024-04-25T06:12:28+00:00","2024-04-25T12:00:35+00:00",[31,70],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Программы обучения внутри организации имеете право разбить по профессиям и видам работ, это не нарушение, скорее, наоборот. В протоколах проверки знаний указывать нужную программу обучения - это внутренний документ организации. А в реестр занести данные единой программой В12.\u003C\u002Fp> ","Программы обучения внутри организации имеете право разбить по профессиям и видам работ, это не нарушение, скорее, наоборот. В протоколах проверки знаний указывать нужную программу обучения - это внутренний документ организации. А в реестр занести данные единой программой В12.",{},{},[49,55,63],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},26925,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Если к примеру делать отдельно программу для электросварщиков и отдельно для газосварщиков то получается что тот специалист который выполняет все эти работы должен быть обучен по обеим программам.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда обе программы указываются в протоколе, и две графы с отдельными подписями, и надо получить два номера из реестра? \u003Cbr>\u003Cbr>Или один и тот же указать у каждой программы?\u003Cbr>\u003Cbr>А если мастер строительного участка (у которого обе программы по сварке+окраска+стройка) проходил проверку знаний более одного дня, в реестр проводить последним днём сдачи?\u003C\u002Fp>","Если к примеру делать отдельно программу для электросварщиков и отдельно для газосварщиков то получается что тот специалист который выполняет все эти работы должен быть обучен по обеим программам.\nТогда обе программы указываются в протоколе, и две графы с отдельными подписями, и надо получить два номера из реестра? \nИли один и тот же указать у каждой программы?\nА если мастер строительного участка (у которого обе программы по сварке+окраска+стройка) проходил проверку знаний более одного дня, в реестр проводить последним днём сдачи?  \n",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":61,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":14},26927,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Как вариант. Я бы в, данном случае, продумала программу обучения, которая состояла бы из общей части и составных для причастных профессий. В этом случае программа одна, но отличалась бы вложениями и, соответственно, количеством часов обучения. Номер в реестре один.\u003C\u002Fp>","Как вариант. Я бы в, данном случае, продумала программу обучения, которая состояла бы из общей части и составных для причастных профессий. В этом случае программа одна, но отличалась бы вложениями и, соответственно, количеством часов обучения. Номер в реестре один.",1,{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},26939,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},"2024-04-25T07:34:29+00:00",{"id":71,"number":23,"author":72,"date":15,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},54046,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11132#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54015\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Olka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Программы обучения внутри организации имеете право разбить по профессиям и видам работ, это не нарушение, скорее, наоборот. В протоколах проверки знаний указывать нужную программу обучения - это внутренний документ организации. А в реестр занести данные единой программой В12.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А в реестр вносить не представляется возможным, поскольку там такой программы нет! Работники обучены ПО ДРУГОЙ ПРОГРАММЕ.\u003C\u002Fp>","[Olka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11132\u002F2) Программы обучения внутри организации имеете право разбить по профессиям и видам работ, это не нарушение, скорее, наоборот. В протоколах проверки знаний указывать нужную программу обучения - это внутренний документ организации. А в реестр занести данные единой программой В12.\n\nА в реестр вносить не представляется возможным, поскольку там такой программы нет! Работники обучены ПО ДРУГОЙ ПРОГРАММЕ.",{},{},[85,92,99],{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":24,"reactions":91,"reactedEmoji":14},26940,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":88},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну почему же, назвать программу можно точно так же, указывать нужные приложения к ней или их комбинацию. На мой взгляд, решение можно найти, только как следует подумать как реализовать. Я просто идею на коленке предложила... Особенно, если учесть, что сам Минтруд объединил своей программой несколько профессий.\u003C\u002Fp>","Ну почему же, назвать программу можно точно так же, указывать нужные приложения к ней или их комбинацию. На мой взгляд, решение можно найти, только как следует подумать как реализовать. Я просто идею на коленке предложила... Особенно, если учесть, что сам Минтруд объединил своей программой несколько профессий.",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":95,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":98,"reactedEmoji":14},26953,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"26 апр. 2024 г.","\u003Cp>12В это три разных, не особо связанных друг с другом ПОТа.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть мнение что у них было программное ограничение на количество строчек на сайте (либо вопросом занимались особо одарённые ребята).\u003C\u002Fp>","12В это три разных, не особо связанных друг с другом ПОТа.\nЕсть мнение что у них было программное ограничение на количество строчек на сайте (либо вопросом занимались особо одарённые ребята).\n",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":95,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":24,"reactions":105,"reactedEmoji":14},26970,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":102},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Значит можно этим воспользоваться и облегчить себе жизнь.\u003C\u002Fp>","Значит можно этим воспользоваться и облегчить себе жизнь.",{}]