[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-10541":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},10541,50725,"Письмо Минтруда России от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"406","23327642724057239008","Лев Куршман","ЛК","#B45309",null,"11 мар. 2024 г.","12 мар. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,50741,6,7,0,2057,"\u003Cp>Уважаемые коллеги! Поделитесь, пожалуйста, информацией - текст \"Письмо Минтруда России от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117\"  За исходный ПДФ (или текст на бланке) -отдельная благодарность.\u003C\u002Fp>","Уважаемые коллеги! Поделитесь, пожалуйста, информацией - текст \"Письмо Минтруда России от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117\"  За исходный ПДФ (или текст на бланке) -отдельная благодарность.","2024-03-11T15:04:57+00:00","2024-03-12T07:17:44+00:00",[31,111,125,189,229,246],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":13,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":110},4,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\u003Cbr>\u003Cbr>ПИСЬМО\u003Cbr>\u003Cbr>от 25 августа 2023 года № 15-2\u002FООГ-4117\u003Cbr>\u003Cbr>Департамент условий и охраны труда рассмотрел в пределах компетенции обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с пунктом 5.16. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2012 № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно статье 214 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель обязан обеспечить обучение по охране труда, в том числе обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверку знания требований охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2021 № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» утверждены Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (далее - Правила).\u003Cbr>\u003Cbr>Пунктом 46 Правил определено, что обучение требованиям охраны труда в зависимости от категории работников проводится:\u003Cbr>\u003Cbr>а) по программе обучения по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда продолжительностью не менее 16 часов;\u003Cbr>\u003Cbr>б) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью не менее 16 часов;\u003Cbr>\u003Cbr>в) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Из положений пункта 55 Правил следует, что обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте «в» пункта 46 Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности, определенные локальными нормативными актами работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень работ повышенной опасности устанавливается работодателем с учетом специфики его деятельности на основании перечня работ повышенной опасности, устанавливаемого Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказом Минтруда России от 29 октября 2021 г. № 776н утверждено примерное положение о системе управления охраной труда (далее - Примерное положение), которое разработано в целях оказания содействия работодателям в соблюдении требований охраны труда посредством создания, внедрения и обеспечения функционирования системы управления охраной труда (далее - СУОТ) в организации, в разработке локальных нормативных актов, определяющих порядок функционирования СУОТ, в разработке мер, направленных на создание безопасных условий труда, предотвращение производственного травматизма и профессиональной заболеваемости.\u003Cbr>\u003Cbr>Приложением № 2 к Примерному положению утвержден Примерный перечень работ повышенной опасности, к которым предъявляются отдельные требования по организации работ и обучению работников.\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного поясняем, обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, земляным работам относится к программе обучения требованиям охраны труда, предусмотренной подпунктом «в» пункта 46 Правил.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, в случае, если работник прошел обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте или обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в ограниченных замкнутых пространствах, соответственно работник безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности (программа 46 «в»).\u003Cbr>\u003Cbr>Пунктом 5 Правил определено, что Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного поясняем, что требования Правил не распространяются на нормативные правовые акты, содержащие специальными требования к проведению обучения по охране труда, например:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>приказ МЧС России от 26 октября 2017 г. № 472 «Об утверждении Порядка подготовки личного состава пожарной охраны», который устанавливает порядок подготовки личного состава подразделений пожарной охраны;\u003C\u002Fli>\u003Cli>приказ МЧС России от 05.09.2021 № 596 «Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности»;\u003C\u002Fli>\u003Cli>приказ Минэнерго России от 22.09.2020 № 796 «Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации».\u003Cbr>\u003Cbr>Одновременно сообщаем, что ответ на Ваше обращение не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельно заданный вопрос.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Заместитель директора\u003Cbr>\u003Cbr>Департамента условий и охраны труда\u003Cbr>\u003Cbr>А.А. Воротилкин\u003C\u002Fp>","МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\n\nПИСЬМО\n\nот 25 августа 2023 года № 15-2\u002FООГ-4117\n\nДепартамент условий и охраны труда рассмотрел в пределах компетенции обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\n\nВ соответствии с пунктом 5.16. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2012 № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.\n\nСогласно статье 214 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель обязан обеспечить обучение по охране труда, в том числе обучение безопасным методам и приемам выполнения работ, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверку знания требований охраны труда.\n\nПостановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2021 № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» утверждены Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (далее - Правила).\n\nПунктом 46 Правил определено, что обучение требованиям охраны труда в зависимости от категории работников проводится:\n\nа) по программе обучения по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда продолжительностью не менее 16 часов;\n\nб) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью не менее 16 часов;\n\nв) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\n\nИз положений пункта 55 Правил следует, что обучению требованиям охраны труда по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте «в» пункта 46 Правил, подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности, определенные локальными нормативными актами работодателя.\n\nПеречень работ повышенной опасности устанавливается работодателем с учетом специфики его деятельности на основании перечня работ повышенной опасности, устанавливаемого Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.\n\nПриказом Минтруда России от 29 октября 2021 г. № 776н утверждено примерное положение о системе управления охраной труда (далее - Примерное положение), которое разработано в целях оказания содействия работодателям в соблюдении требований охраны труда посредством создания, внедрения и обеспечения функционирования системы управления охраной труда (далее - СУОТ) в организации, в разработке локальных нормативных актов, определяющих порядок функционирования СУОТ, в разработке мер, направленных на создание безопасных условий труда, предотвращение производственного травматизма и профессиональной заболеваемости.\n\nПриложением № 2 к Примерному положению утвержден Примерный перечень работ повышенной опасности, к которым предъявляются отдельные требования по организации работ и обучению работников.\n\nС учетом изложенного поясняем, обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, земляным работам относится к программе обучения требованиям охраны труда, предусмотренной подпунктом «в» пункта 46 Правил.\n\nТаким образом, в случае, если работник прошел обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте или обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в ограниченных замкнутых пространствах, соответственно работник безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности (программа 46 «в»).\n\nПунктом 5 Правил определено, что Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nС учетом изложенного поясняем, что требования Правил не распространяются на нормативные правовые акты, содержащие специальными требования к проведению обучения по охране труда, например:\nприказ МЧС России от 26 октября 2017 г. № 472 «Об утверждении Порядка подготовки личного состава пожарной охраны», который устанавливает порядок подготовки личного состава подразделений пожарной охраны;\nприказ МЧС России от 05.09.2021 № 596 «Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности»;\nприказ Минэнерго России от 22.09.2020 № 796 «Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации».\n\nОдновременно сообщаем, что ответ на Ваше обращение не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельно заданный вопрос.\n\nЗаместитель директора\n\nДепартамента условий и охраны труда\n\nА.А. Воротилкин",{},{},[50,57,73,80,91,104],{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":56,"reactedEmoji":13},24644,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Большое спасибо за ОТВЕТ на мою просьбу.  Удачи!\u003C\u002Fp>","Большое спасибо за ОТВЕТ на мою просьбу.  Удачи!",2,{},{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":72,"reactedEmoji":13},24645,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Спасибо \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2785\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@_RosSia\u003C\u002Fa> ! Письма действительно нет в свободном доступе. То, что выдаёт поисковик, имеет другие номера.\u003Cbr>\u003Cbr>Это скорее всего ответ на чей-то частный запрос. В Гаранте есть, но бесплатно не полностью. Консультант и Техэксперт не находит.\u003C\u002Fp>","Спасибо @minailov ! Письма действительно нет в свободном доступе. То, что выдаёт поисковик, имеет другие номера.\nЭто скорее всего ответ на чей-то частный запрос. В Гаранте есть, но бесплатно не полностью. Консультант и Техэксперт не находит.",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":24,"reactions":79,"reactedEmoji":13},24646,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Профессионализм и деловое отношение некоторых внутри сообщества((  Дать ответ \"космического масштаба и космической .....\"\u003C\u002Fp>","Профессионализм и деловое отношение некоторых внутри сообщества((  Дать ответ \"космического масштаба и космической .....\"",3,{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":24,"reactions":90,"reactedEmoji":13},24647,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":38,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"4965","27336136402559277186","Александр","АЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkLo8qd4jpWPOfiX1.png","\u003Cp>Добрый день. Соглашусь с Вами что неоднократно замечаю резкие \"выпады\" некоторых участников сообщества. Как говорится на \"вкус и цвет\", ну тем не менее, мы все здесь чтобы помогать друг другу.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Соглашусь с Вами что неоднократно замечаю резкие \"выпады\" некоторых участников сообщества. Как говорится на \"вкус и цвет\", ну тем не менее, мы все здесь чтобы помогать друг другу. ",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":15,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":24,"reactions":103,"reactedEmoji":13},24660,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Большое спасибо за ОТВЕТ на мою просьбу. Удачи!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F406\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Лев Куршман\u003C\u002Fa>  можете забрать в таком виде\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"659c3f10-a350-457d-838b-b9520e87576a\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-mintruda-rossii-ot-25082023-15-2-oog-4117.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">199kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","> Большое спасибо за ОТВЕТ на мою просьбу. Удачи!\n\n@23327642724057239008  можете забрать в таком виде\n\n[upl-file uuid=659c3f10-a350-457d-838b-b9520e87576a size=199kB]pismo-mintruda-rossii-ot-25082023-15-2-oog-4117.pdf[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":15,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":109,"reactedEmoji":13},24665,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вам - отдельная благодарность! Спасибо, коллега. Удачи!\u003C\u002Fp>","Вам - отдельная благодарность! Спасибо, коллега. Удачи!",{},"2024-03-12T04:09:47+00:00",{"id":112,"number":55,"author":113,"date":14,"isSolution":19,"text":119,"rawContent":120,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":13,"comments":123,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":124},50726,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":38,"avatarUrl":118,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10541#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"50725\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лев Куршман\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \"Письмо Минтруда России от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Погугли те и будет Вам счастье!\u003C\u002Fp> ","[Лев Куршман](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F10541\u002F1) \"Письмо Минтруда России от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117\"\n\nПогугли те и будет Вам счастье!",{},{},[],"2024-03-11T15:08:44+00:00",{"id":126,"number":78,"author":127,"date":14,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":13,"comments":139,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":188},50731,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Нормально вываливается... Тот же Гарант полностью опубликовывает....\u003C\u002Fp>","Нормально вываливается... Тот же Гарант полностью опубликовывает....",{},{},[140,146,153,160,167,174,180],{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":14,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":145,"reactedEmoji":13},24639,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю всех оперативно отозвавшихся за исчерпывающие ответы , предоставленные материалы и ссылки на источники. Очень рад был получить столь информативную корпоративную поддержку от столь уважаемых членов сообщества.\u003C\u002Fp> ","Благодарю всех оперативно отозвавшихся за исчерпывающие ответы , предоставленные материалы и ссылки на источники. Очень рад был получить столь информативную корпоративную поддержку от столь уважаемых членов сообщества. ",{},{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":152,"reactedEmoji":13},24662,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":64,"groupBadge":149},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-03-12\u002F1710227287-676848-2024-03-12-14-01-25.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-03-12\u002F1710227287-676848-2024-03-12-14-01-25.png]\n",{},{"id":154,"parentId":13,"author":155,"date":15,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":159,"reactedEmoji":13},24664,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":156},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>  странно, а у меня сразу кучу того, что просил, выдало\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-03-12\u002F1710227747-814895-2024-03-12-10-14-42.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya  странно, а у меня сразу кучу того, что просил, выдало\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-03-12\u002F1710227747-814895-2024-03-12-10-14-42.png]\n",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":15,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":24,"reactions":166,"reactedEmoji":13},24666,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":64,"groupBadge":163},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>вопрос был про Гарант. Внутри другое письмо, как и по первой ссылке на скрине.\u003Cbr>\u003Cbr>И вообще, какой смысл это обсуждать, если SPEC.ФОРУМ создан в том числе для обмена документами?\u003C\u002Fp>","вопрос был про Гарант. Внутри другое письмо, как и по первой ссылке на скрине.\nИ вообще, какой смысл это обсуждать, если SPEC.ФОРУМ создан в том числе для обмена документами?",{},{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":15,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":173,"reactedEmoji":13},24667,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":170},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нормально вываливается... Тот же Гарант полностью опубликовывает....\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У нас, почему-то, Гарант не выдает... Возможно, вы просто невнимательно прочли?\u003C\u002Fp>","@norton59 \n> Нормально вываливается... Тот же Гарант полностью опубликовывает....\n\nУ нас, почему-то, Гарант не выдает... Возможно, вы просто невнимательно прочли?",{},{"id":175,"parentId":13,"author":176,"date":15,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":179,"reactedEmoji":13},24669,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>С этого начал - читабельно только в ЦОКО , но в форме не позволяющей понять это текст или выдержки. Посему просил \"текст\" или \"пдф оригинала\". Пруфы в виде ссылок на ОБС (одна бабка сказала) у меня не примут. 100% остальных по подписке (не регистрации 😉\u003C\u002Fp>","С этого начал - читабельно только в ЦОКО , но в форме не позволяющей понять это текст или выдержки. Посему просил \"текст\" или \"пдф оригинала\". Пруфы в виде ссылок на ОБС (одна бабка сказала) у меня не примут. 100% остальных по подписке (не регистрации ;)",{},{"id":181,"parentId":13,"author":182,"date":15,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":186,"userVote":24,"reactions":187,"reactedEmoji":13},24670,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":183},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Вот что-то и не найдет никто из нас исходников. Возможно, есть смысл сделать запрос в Минтруд с просьбой предоставить официальный бланк этого письма, в связи с тем, что в свободном доступе такого бланка нет.\u003C\u002Fp>","Вот что-то и не найдет никто из нас исходников. Возможно, есть смысл сделать запрос в Минтруд с просьбой предоставить официальный бланк этого письма, в связи с тем, что в свободном доступе такого бланка нет.",-1,{},"2024-03-11T16:28:41+00:00",{"id":190,"number":41,"author":191,"date":15,"isSolution":19,"text":197,"rawContent":198,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":13,"comments":201,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":228},50744,{"id":192,"username":193,"name":194,"initials":195,"color":196,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"948","33335188164132119240","Новичок","НО","#334155","\u003Cp>Объясните плиз эту фразу : Таким образом, в случае, если работник прошел обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте или обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в ограниченных замкнутых пространствах, соответственно работник безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности (программа 46 «в»).\u003C\u002Fp>","Объясните плиз эту фразу : Таким образом, в случае, если работник прошел обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте или обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в ограниченных замкнутых пространствах, соответственно работник безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности (программа 46 «в»).",{},{},[202,208,215,222],{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":15,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":207,"reactedEmoji":13},24657,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":38,"avatarUrl":118,"groupBadge":13},"\u003Cp>Новичок, \"Объясните плиз эту фразу...\".\u003Cbr>\u003Cbr>Здесь, очевидно, в тексте опечатка. Пропушены слова \"прошёл обучение\" в предложении \"...соответственно работник ... безопасным методам...\"! (с)\u003C\u002Fp>","Новичок, \"Объясните плиз эту фразу...\".\nЗдесь, очевидно, в тексте опечатка. Пропушены слова \"прошёл обучение\" в предложении \"...соответственно работник ... безопасным методам...\"! (с)",{},{"id":209,"parentId":13,"author":210,"date":15,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":24,"reactions":214,"reactedEmoji":13},24658,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":211},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Думаю, что это значит, что если работник в УЦ прошел, например, отдельное обучение по высоте согласно 782 и получил протокол и удостоверение, то его не надо обучать по 46 В \"работа на высоте\" (п. 5 Прил. 2 приказа 776).\u003C\u002Fp>","Думаю, что это значит, что если работник в УЦ прошел, например, отдельное обучение по высоте согласно 782 и получил протокол и удостоверение, то его не надо обучать по 46 В \"работа на высоте\" (п. 5 Прил. 2 приказа 776).",{},{"id":216,"parentId":13,"author":217,"date":15,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":32,"userVote":24,"reactions":221,"reactedEmoji":13},24659,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":64,"groupBadge":218},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>вот не люблю цитировать Кличко, но тут только его фразами можно объяснить:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Мало кто поймёт, но кто поймёт, тот мало кто\" или \"Если логики нет, значит она где-то есть\"\u003C\u002Fp>","вот не люблю цитировать Кличко, но тут только его фразами можно объяснить:\n\"Мало кто поймёт, но кто поймёт, тот мало кто\" или \"Если логики нет, значит она где-то есть\"",{},{"id":223,"parentId":13,"author":224,"date":15,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":227,"reactedEmoji":13},24663,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":38,"avatarUrl":118,"groupBadge":13},"\u003Cp>DSP, \"Думаю, что это значит...\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Аналогично думаю. Собственно, так там и написано!\u003C\u002Fp>","DSP, \"Думаю, что это значит...\"! (с)\nАналогично думаю. Собственно, так там и написано!",{},"2024-03-12T05:42:51+00:00",{"id":230,"number":22,"author":231,"date":15,"isSolution":19,"text":233,"rawContent":234,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":235,"reactionUsers":236,"reactedEmoji":13,"comments":237,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":245},50751,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":232},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если нет письма, зачем в телеграмм и дзэне давать ссылку под названием \"Скачать письмо на SPEC.ФОРУМЕ\"? )))\u003C\u002Fp>","Если нет письма, зачем в телеграмм и дзэне давать ссылку под названием \"Скачать письмо на SPEC.ФОРУМЕ\"? )))",{},{},[238],{"id":239,"parentId":13,"author":240,"date":15,"text":242,"rawContent":243,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":244,"reactedEmoji":13},24661,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":64,"groupBadge":241},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Спасибо, исправлено на \"Прочитать\"\u003C\u002Fp>","Спасибо, исправлено на \"Прочитать\"",{},"2024-03-12T06:46:15+00:00",{"id":247,"number":23,"author":248,"date":15,"isSolution":19,"text":252,"rawContent":253,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":254,"reactionUsers":255,"reactedEmoji":13,"comments":256,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},50753,{"id":249,"username":250,"name":85,"initials":86,"color":38,"avatarUrl":251,"groupBadge":13},"5481","13111282761616565538","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqpaNQTmLvaw0aJsg.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Пунктом 5 Правил определено, что Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного поясняем, что требования Правил не распространяются на нормативные правовые акты, содержащие специальными требования к проведению обучения по охране труда, например:\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Далее ссылаются на Приказы МЧС и т.п., однако, все эти приказы не являются НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда...\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, Воротилкин, ИМХО, и сам не понимает, что подписал, и нет четкого понимания, что такое \"специальные требования к проведению обучения по охране труда\"!!!\u003Cbr>\u003Cbr>Если, Минтруд считает, что обучение безопасным приёмам и методам работе на высоте относится к программе В, то пусть объяснит разницу в периодичности обучения например для 3 группы, установленной Правилами (ежегодно) и ПОТ на высоте (1 раз в 5 лет)!\u003C\u002Fp> ","Пунктом 5 Правил определено, что Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nС учетом изложенного поясняем, что требования Правил не распространяются на нормативные правовые акты, содержащие специальными требования к проведению обучения по охране труда, например:\n\nДалее ссылаются на Приказы МЧС и т.п., однако, все эти приказы не являются НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда...\n\nТаким образом, Воротилкин, ИМХО, и сам не понимает, что подписал, и нет четкого понимания, что такое \"специальные требования к проведению обучения по охране труда\"!!!\n\nЕсли, Минтруд считает, что обучение безопасным приёмам и методам работе на высоте относится к программе В, то пусть объяснит разницу в периодичности обучения например для 3 группы, установленной Правилами (ежегодно) и ПОТ на высоте (1 раз в 5 лет)!",{},{},[257,264,270],{"id":258,"parentId":13,"author":259,"date":15,"text":261,"rawContent":262,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":263,"reactedEmoji":13},24668,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":260},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я что-то уже и засомневался, есть ли такое письмо на самом деле )))\u003C\u002Fp>","Я что-то уже и засомневался, есть ли такое письмо на самом деле )))",{},{"id":265,"parentId":13,"author":266,"date":15,"text":267,"rawContent":268,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":269,"reactedEmoji":13},24671,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":38,"avatarUrl":118,"groupBadge":13},"\u003Cp>Александр, \"...Воротилкин, ИМХО, и сам не понимает, что подписал...\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Это ещё полбеды, вся неприятность в том, что вся страна сейчас \"на ушах\" от такого Постановления Правительства №2464!\u003C\u002Fp>","Александр, \"...Воротилкин, ИМХО, и сам не понимает, что подписал...\"! (с)\nЭто ещё полбеды, вся неприятность в том, что вся страна сейчас \"на ушах\" от такого Постановления Правительства №2464!",{},{"id":271,"parentId":13,"author":272,"date":15,"text":278,"rawContent":279,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":280,"reactedEmoji":13},24694,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6350","10474784494033117501","Юрий Германович","ЮГ","#4338CA","\u003Cp>Относительно объяснения \"\u003Cem>разницы в периодичности обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте\u003C\u002Fem>\". \u003Cbr>\u003Cbr>       Пунктом 60 \"Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", утв. Пост. ПРФ от 24.12.2021 №2464 установлено следующее: \u003Cbr>\u003Cbr>       \"\u003Cstrong>60. Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в год\u003C\u002Fstrong>.\".\u003Cbr>\u003Cbr>       В пункте 23 \"Правил по охране труда при работе на высоте\", утверждённых приказом Минтруда РФ от 16.11.2020 №782н (который является нормативным правовым актом), установлены государственные нормативные требования в части определения периодичности обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте для работников 1,2 группы (не реже 1 раза в 3 года) и для работников 3 группы (не реже 1 раза в 5 лет). Следовательно эти требования к периодичности обучения, установленные действующими Правилами по охране труда при работе на высоте, и надо применять при определении периодичности обучения работников по программе п.46\"В\" в части обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте.\u003C\u002Fp>","Относительно объяснения \"_разницы в периодичности обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте_\". \n       Пунктом 60 \"Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", утв. Пост. ПРФ от 24.12.2021 №2464 установлено следующее: \n       \"**60. Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в год**.\".\n       В пункте 23 \"Правил по охране труда при работе на высоте\", утверждённых приказом Минтруда РФ от 16.11.2020 №782н (который является нормативным правовым актом), установлены государственные нормативные требования в части определения периодичности обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте для работников 1,2 группы (не реже 1 раза в 3 года) и для работников 3 группы (не реже 1 раза в 5 лет). Следовательно эти требования к периодичности обучения, установленные действующими Правилами по охране труда при работе на высоте, и надо применять при определении периодичности обучения работников по программе п.46\"В\" в части обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте.",{}]